Kompensācijas no aviokompānijām par atcelšanu, kavējumiem utt (ES regula 261/2004)
Īsti tomēr neuztveru Tavu argumentu. Ko aprēķinā maina kompensācija? Ja nepienāktos kompensācija, aviosabiedrībai tāpat pēc ilgas kavēšanās būtu izdevīgāk nelidot (jāsamaksā vien dažiem par viesnīcu un jāpārliek uz citiem reisiem). Pat bez visas kavēšanās izdevīgāk nelidot, ja izmaksas, pārliekot cilvēkus citos reisos, ir mazākas kā lidojot.
Ja kompensācija identiskā apmērā nepienāktos par lidojuma kavējumu, bet tikai par atcelšanu, kā tas ir definēts pašā regulā, tad visticamāk gandrīz nebūtu gadījumu, kad atcelt reisu ir izdevīgi. Kavējumu "sadārdzināšana" aviokompānijām un to pielīdzināšana reisa atcelšanai izmaksu ziņā izraisa situāciju, kad pēc ilgstoša kavējuma veikt lidojumu ir neracionāli.
Bet tāda situācija jau bija pirms Sturgeon lietas. Un aviosabiedrības centās atcelšanu iegrāmatot kā ļoti ilgu kavēšanos. Pasažierim vienalga, vai 7 stundu kavēšanās skaitās kavēšanās, vai atcelšana.
Ja ir vēlme veicināt pēc iespējas ātrāku nogādāšanu galamērķī, tad var taisīt kompensāciju atkarīgu no kavēto stundu skaita, bet tas visu padarīs vēl sarežģītāku.
Ir jau gradācija pēc attāluma, varētu būt arī pēc kavējuma laika. Pašlaik, ja nokavē 3 stundas, vairs nav jāsteidzās nogādāt pasažierus galamērķī. Tas arī veicinātu pārlikšanu uz ātrākiem reisiem ar citām kompānijām.
Jūs savos spriedumos piemirstat, ka tās kompensācijas pieprasa varbūt 10-15% no visiem pasažieriem, un varbūt kādi 2-3% viņas arī reāli dabū. Turklāt pārējiem ir tieksme rīkoties iracionāli, piemēram, pieprasīt naudas atmaksu tā vietā, lai pieprasītu nogādāšanu galapunktā.
Līdz ar to liela kavējuma gadījumā no bāzes lidostas aviokompānijai patiešām ir izdevīgāk lidmašīnu reisā nedzīt, bet ar kompensāciju mehānismu tam lielas saistības nav. Drīzāk jāvaino tie pasažieri, kas pieprasa naudas atmaksu un nekur nelido, jo tas ievērojami samazina aviokompānijas turpmākās problēmas.
Piebildīšu, ka dažos gadījumos prasīt naudas atmaksu ir vienīgais loģiskais risinājums (arī pats nesen tā darīju), un tas nekādā gadījumā nenozīmē, ka nevarēs saņemt pienākošos kompensāciju (lai gan Ryanair tieši tā sākumā mēģināja interpretēt).
Drīz kompensācijas pieprasītāju procents varētu palielināties. http://kursors.lv/2016/06/30/maksligais-intelekts-advokats-donotpay-veiksmigi-apstridejis-160-000-sodus/
Nezinu, kāds šim sakars ar mākslīgo intelektu, izskatās pēc parastās formas ar padsmit variantiem. Bet noderīgi, nav nekas jāraksta vai jāzin regulas teksts.
Varat rezultātu papildināt ar 2-0 ceļakājiešu labā cīņās ar Ryanair. Saņemts 2x250 pēc regulas+viesnīca un ēšana. Veiksmīgus ceļojumus!
Jurim: atvainojos ja izklausījās vīzdegunīgi, tikai vēlējos norādīt ka laba prakse nav ne aviokompānijām neko nenodrošināt (jebkurš no mums var nonākt situācijā ka nav naudas rezerves neparedzētiem izdevumiem) ne arī pasažierim uzkruķit pa pilnu programmu un vēl mazliet. Tirgus ekonomiku un cenu veidošanās politiku un faktorus zinu, nevajag man viņus mācīt, it sevišķi vietām greizi un nepareizi. Tas nu tā. Miers un beidzam kašķēties. Ja kādreiz kādam vajag paraudziņu kompensācijas pieprasīšanai perfektā angļu valodā, tad PM.
Taisni jābrīnās, ko tik perfekti cilvēki vēl meklē forumā 
Bail iedomāties, kāda varētu būt nekorektā versija ...
P.S. Miers mājās un ceļakājā!
Kāds var pakomentēt Finnair atbildi.
Vēlamies Jūs informēt, ka ECC Finland 2016.gada 22.jūnijā informēja ECC Latvia, ka tas saņēma Aviokompānijas atbildi uz Jūsu sūdzību, kurā Aviokompānija paskaidroja, ka problēmas ar 2014.gada 18.jūnija lidojumu Nr. AY097 radās dēļ slēpta ražošanas defekta gaisa kuģa spārnā. Aviokompānija dotajā gadījumā atsaucās uz līdzīgu gadījumu, ko izvērtēja Somijas Patērētāju strīdu pārvalde (Consumer Disputes Board) un Trafi (Finish Transport Safety Agency) un pieņēma lēmumus par labu Aviokompānijai. Ņemot vērā minēto, dotajā gadījumā Aviokompānija noraidīja Jūsu un Jūsu ceļojuma biedres prasījuma par standarta kompensācijas izmaksu.
ECC Finland norāda, ka kaut arī Somijas Patērētāju strīdu pārvalde un Trafi ir pieņēmušas lēmumus līdzīgās lietās, tās nav pētījušas minēto gadījumu (2014.gada 18.jūnija lidojums Nr. AY097).
Tālāk Aviokompānija paskaidroja, ka Aviokompānijas 2014.gada 19.jūnija lidojums AY0061 kavējās 42 minūtes gaisa kuģa riepas defekta dēļ, kas radies, jo uz skrejceļa atradās kāds priekšmets, kas sabojāja riepu. Aviokompānija norādīja, ka minētais defekts ir ārkārtas un līdz ar to Aviokompānijai nav pienākuma izmaksāt Jums un Jūsu ceļojuma biedrei kompensāciju par minētā lidojuma kavēšanos.
Tiešo reisu HEL-HAN atcēla ar sms di1,5 dienu pirms lidojuma.Ar manām pūlēm pārlika uz HEL-HKG HAN,kura kavēšanās dēļ pavadiju apm 9st Honkongas lidostā.
Tā visa ir standarta atrakstīšanās. ECC Latvia un ECC Finland pagaidām ir darbojušies tikai kā starpnieki un pagaidām lietā nav iedziļinājušies. Vienkārši nosūtījuši tavu pieteikumu uz Finnair un Finnair ir atrakstījies kā nu māk, lai nemaksātu kompensāciju. Interesanti, ka "Aviokompānija dotajā gadījumā atsaucās uz līdzīgu gadījumu" nav minēts šis līdzīgais gadījums. Visi lēmumi ir publiski internetā atrodami, tāpēc, ja būtu norādījuši lēmuma numuru, Tu varētu viņu vismaz izlasīt. Te var redzēt visus lēmumus: http://www.kuluttajariita.fi/fi/index/kuluttajariitalautakuntaratkaisut.html (ar google translate var iztulkot, ne visi ir par lidojumu atcelšanu/aizkavēšanu, bet liela daļa ir tādi).
Teksts "ECC Finland norāda, ka kaut arī Somijas Patērētāju strīdu pārvalde un Trafi ir pieņēmušas lēmumus līdzīgās lietās, tās nav pētījušas minēto gadījumu (2014.gada 18.jūnija lidojums Nr. AY097)." nenozīmē pilnīgi neko, tas ir standarta teksts. Neviens tavā lietā nav iedziļinājies un salīdzinājis. Līdzīga viņuprāt varētu būt jebkura lieta, kur ir tehniska ķibele vai atcelšana, bet svarīgāks ir tehniskās ķibeles iemesls un raksturs.
Es ieteiktu griezties pašam pa tiešo Somijas patērētāju pārvaldē, sūtot epastu uz kril [at] oikeus [dot] fi. Viņi atvērs lietu ar visu Tevis nosūtīto informāciju. Procedūra tālāk būs sekojoša:
- Viņi nosūtīs Tavu pieprasījumu Finnair, kurš vai nu uzreiz piekritīs maksāt (naivi un gandrīz neiespējami) vai arī nosūtīs atbildi, kāpēc viņš uzskata, ka nav jāmaksā un kāpēc bija kavējums. Varbūt piedāvās kādu vaučeri kā izlīgumu.
- Pēc pāris nedēļām vai ilgāk (kad Finnair atbildēs) viņi nosūtīs šo Finnair atbildi Tev. Tad Tu varēsi pieņemt lēmumu vai pieņemt piedāvāto izlīgumu (vaučeris vai varbūt vispār nekas) vai nepieņemt. Finnair piedāvātajam vaučerim visdrīzāk būs termiņš, ka tas jāpieņem divu nedēļu laikā, ja nē nav spēkā. Ja nepieņemsi, tad viņi prasīs Tavus galīgos komentārus par lietu (atbildi uz Finnair tekstu) un nodos lietu izskatīšanai patērētāju komisijā.
- Lietas izskatīšana komisijas sanāksmē visticamāk notiks aptuveni pēc 9 mēneši līdz pat vienam gadam (ļoti garas rindas). Viņi izskatīs visu un tikai to informāciju, kas būs iesniegta no Tevis un Finnair. Tāpēc ir labi sarakstīt atsauces uz lietām un kāpēc uzskati, ka tas bija Finnair iespējās novērst kavēšanu, kāpēc šis tehniskais misēklis nav nepārvarams. Viņi vairāk neies un neprasīs ne Finnair, ne Tev papildus informāciju. Viņi pieņems lēmumu, balstoties uz informāciju, kas tiem būs pieejama.
Lēmuma raksturs, protams, informatīvs, bet Finnair parasti maksā, ja tā nolemts (ne tā kā Spānijā vai citās valstīs). Kamēr gaidi komisijas sapulci, vari ar Finnair pa tiešo vēl kaulēties un rakstīties. Ja panākat rezultātu, tad jāpaziņo Somijas patērētājiem, ka esat vienojušies par izlīgumu, un lieta tiks izbeigta.
Nesaku, ka lielas cerības izsist kompensāciju, ja tiešām bija ražotāja defekts un viņi to varēs pierādīt, bet mēģināt jau neko nemaksā.
Finnair vispār ļoti skopi ar kompensāciju maksāšanu bez patērētāju iesaistes, riezēm var kādu vaučeri izsist. Es šim visam izgāju cauri, nekas ļoti traks nav, tikai ilgi jāgaida Juris šo var pārcelt uz pamācībām, ja domā, ka varētu noderēt arī citiem.
Valdemars, man nav skaidrs ar cik lielu kavēšanos tad galu galā nonāci galamērķī HAN un par cik stundām tad bija reālais kavējums, nosēžoties HAN? Ja pareizi sapratu, tad HEL-HKG kavējās 42 min. un tāpēc nokavēji nākamo savienoto lidojumu HKG-HAN ar citu avikompāniju, jo HKG negaidīja kavējošos reisu no HEL.
Manā gadījumā Finnair par kavēto reisu uz HKG pilnās kompensācijas vietā uzreiz piedāvāja apmaksāt radušos tēriņus par ēdienu un zvaniem, un katram EUR 200 vaučeri, ko mēs arī paņēmām un maijā aizlidojām uz Malagu.
Manā gadījumā Finnair par kavēto reisu uz HKG pilnās kompensācijas vietā uzreiz piedāvāja apmaksāt radušos tēriņus par ēdienu un zvaniem, un katram EUR 200 vaučeri, ko mēs arī paņēmām un maijā aizlidojām uz Malagu.
Tik naska un nosacīti devīga vaučera piedāvāšana varbūt nozīmēja, ka viņi paši saprot, ka būtu jāmaksā pilna summa pēc regulas. Ja pieņem šo vaučeri, tad laikam teorētiski vairs nav iespēju prasīt kompensāciju nākotnē un Finnair ir ietaupījuši.
Man no sākuma piedāvāja 200 EUR vaučeri uz diviem (tātad katram 100 EUR). Kādu laiku sarakstījos un cīnījos, bet, kad sapratu, ka tikai atrakstās, iesniedzu sūdzību pie patērētājiem. Finnair piedāvātā kompensācija uzreiz pieauga līdz 150 EUR naudā vai 200 EUR vaučeri katram. Pēc tam gaidīju spriedumu, bet pēc pusgada bija Eiropas tiesā vēl kaut kāds lēmums par tehnisku ķibeli, aizrakstīju Finnair vēstuli, atsaucoties uz to lēmumu, un teicu, ka varētu varbūt vienoties un negaidīt patērētāju lēmumu, un atnāca jau piedāvājums katram 450 EUR naudā vai 550 EUR vaučeris. To arī paņēmu, lai gan, varbūt, ja būtu pagaidījis vēl pusgadu līdz patērētāju lēmumam, būtu dabūjis arī visus 600 EUR katram.
Manā gadījumā par 3h14min aizkavētu nogādāšanu RIX no HEL dēļ tehniskas problēmas (netika skaidrots sīkāk) vispirms piedāvāja "standarta" kompensāciju 125 EUR. Pēc norādes uz regulu, kurā nekas nav minēts par 125 EUR, atvainojās par kļūdu un bez ierunām apstiprināja 250 EUR kompensāciju.
Kopā kavēju ap deviņām stundām. Sākumā piedāvāja vaučeri 400eiro uz abiem, un vajadzēja piekrist divu nedēļu laikā. Jutos pārāk izmantots, lai piekristu
Labrīt! Pašai nepietika pieredzes un atdevu savu regulas gadījumu ar Ryanair refund.me. Pagāja pus gads, tagad man no Ryainair pa tiešo ir ieskaitīti 2x400 eiro. Jautājums - vai man tagad jāmeklē refund.me un jāmaksā tie 25% komisijas nauda vai viņi paši sūtīs kādu rēķinu?
Labrīt! Pašai nepietika pieredzes un atdevu savu regulas gadījumu ar Ryanair refund.me. Pagāja pus gads, tagad man no Ryainair pa tiešo ir ieskaitīti 2x400 eiro. Jautājums - vai man tagad jāmeklē refund.me un jāmaksā tie 25% komisijas nauda vai viņi paši sūtīs kādu rēķinu?
Ja gribēs naudu, gan jau paši atsūtīs rēķinu.
Biju plānojis lidot svētdien RIX-LTN ar Wizzair, bet pēc gandrīz 3h kavēšanas reisu atcēla, kaut gan pasažieri jau visi stāvēja pie lidmašīnas gatavi kāpt iekšā.
Iesniedzu Wizz Air kompensācijas pieteikumu, bet šie atteica, pamatojoties uz to, ka reisa atcelšana saistīta ar ienākušā reisa kavēšanos, ko izraisīja kāds "unruly passenger", dēļ kura nācies nosēsties Gdaņskā, kas izraisīja 1h:50m kavējumu, un dēļ šī ekipāža pārsniedza atļautās darba stundas un nevarēja veikt lidojumu. Uz maniem iebildumiem, ka tas varēja izraisīt saprotamu reisa kavēšanos, bet nevar būt par loģisku iemeslu lidojuma atcelšanai, nereaģēja, uzrakstīja "if you are not pleased with our solution, we recommend you to submit your complaint to an alternative dispute resolution entity, so that your case can be investigated in more detail.".
Tā arī darīju, iesniedzu airhelp.com.
Tā arī darīju, iesniedzu airhelp.com.
Ja kādam interesē turpinājums, airhelp.com operatīvi piedzina kompensāciju.
19/07 aizpildīju airhelp.com pieteikumu (iekļāvu arī visu iepriekšējo saraksti ar Wizzair)
22/07 viņi nosūtīja Wizzairam
04/08 viņi atrakstīja, ka Wizzair piekrita izmaksāt kompensāciju
09/08 (šodien) atrakstīja, ka viņi saņēma kompensāciju no Wizzair, un prasa izvēlēties, kā vēlos to saņemt (300EUR pēc viņu 25% atskaitīšanas). Izvēlējos Payoneer, tā ir vienīgā free opcija, sola naudu Latvijas bankas kontā 3-4 dienu laikā.
Tā kā regula ļauj prasīt kompensācijas par 3 pēdējiem gadiem, tad ja jums ir kādi veci gadījumi, kur kompensāciju neizdevās izsist pašu spēkiem, varbūt ir vērts aizpildīt to airhelp.com formu - tas aizņem kādas 5-7 minūtes. Cik noprotu, šie nekautrējās iesniegt prasības tiesā pret lidsabiedrībām, ja tās nemaksā, un lidsabiedrības to jau zin. Varbūt pat no kāda Smartlynxa un tamlīdzīgiem bezcerīgiem gadījumiem kaut ko var izsist
palīdzēju ļaudīm no BT dabūt 5 x 250EUR + papildus izdevumi kompensāciju par gadījumu, kad tehnisku iemeslu dēļ reiss tika atcelts un pasažieri pārcelti uz reisiem ar pārsēšanos no Vācijas. pietika ar 1 vēstuli, uz kuru bija atbilde, ka izmaksās.
pašam gan ar SATA kompensāciju neveicas - kā jau te iepriekš minēju - atteica, jo taču tehniski iemesli esot pēc regulas pilnīgi noteikti neparedzēti apstākļi un uz manu atbildi un atgādinājumiem vienkārši neatbild...
kā jau minēts, nepienākas kompensācija. taču pienākas, ja nepieciešams, Regulā paredzētais atbalsts - ja nepieciešams viesnīca, barošana, atspirdzinājumi, citi reisi, naudas atdošana, fakss, e-mails utt.
Kompensācijas - nē, jo aviokompānijas nevarēja izdarīt neko, lai izvairīties no šī apstākļa. Nogādāšana galamērķī un aprūpe (ēdiens, viesnīca) pēc regulas pienākās jebkurā gadījumā.
Mazliet esmu sašuvies ar regulu. Visu laiku runājām, ka aviokompānijai jāpaziņo vismaz 14dienas pirms reisa izmaiņām. Tagad skatos, ka parādās arī SEPTIŅAS DIENAS. Kā tad īsti sanāk? 5PANTĀ ir rakstīts šādi:
c) ir tiesības saskaņā ar 7. pantu no apkalpojošā gaisa pārvadātāja saņemt kompensāciju, ja vien:
i) pasažieri nav informēti par atcelšanu vismaz divas nedēļas pirms paredzētā izlidošanas laika vai
ii) pasažieri nav informēti par atcelšanu laika posmā no divām nedēļām līdz septiņām dienām pirms paredzētā izlidošanas laika un viņiem nav piedāvāta maršruta maiņa, sakarā ar kuru viņi var izlidot ne vairāk kā divas stundas pirms paredzētā izlidošanas laika un sasniegt savu galamērķi mazāk nekā četras stundas pēc iepriekš paredzētā ielidošanas laika, vai arī
iii) pasažieri nav informēti par atcelšanu mazāk nekā septiņas dienas pirms paredzētā izlidošanas laika un viņiem nav piedāvāta maršruta maiņa, sakarā ar kuru viņi var izlidot ne vairāk kā vienu stundu pirms iepriekšparedzētā izlidošanas laika un sasniegt savu galamērķi mazāk nekā divas stundas pēc paredzētā ielidošanas laika
Taisos rakstīt kompensāciju par situāciju kur starpkontinentālam savienotajam lidojumam paziņoja 4aug pusdienlaikā par izmaiņām, par reisu 11aug. Galamērķī sanak būt precīzi 24h vēlāk. kurš no tiem i) ii) iii) punktiem attiektos uz mani. i) nosaka vismaz 14dienas iepriekš ka jābūt brīdinātam un ii) un iii) ka arī 7as dienas iepriekš ja brīdina, tad ir ok?!
Laikam jau pietiktu arī at 7PANTA c punktu norādīt, jo galamērķī nokļūts 24h vēlāk.
Gribās tā smukāk un pēc vairākiem punktiem sarakstīt
Tev pietiek ar c) punkta pieminēšanu, jo neviens no izņēmumiem nav spēkā. Ja kāds no i) ii) iii) attiektos uz Tevi, tad kompensācija nepienāktos.
Tie, kas BT ir rakstījuši kompensācijas pieteikumu, kā to darijāt? Brīvā formā vai dotajā regulas trafaretā? Slinkums, to PDF formu un satura rādītājus taisīt. Ja veiksmīgi rezultāti ir brīvā formā bijuši, tad varētu tā uzrakstīt. Uz kuru e-pastu parasti ir sūtīts? Uzreiz jau konta info ierakstāt, kur skaitīt vai pēc apstiprinājuma epasta aizsūtat Pasažiera konta nr kur skaitīt?