Lufthansa pieprasa piemaksāt par nopirktām biļetēm uz CCS/BOG
Neesmu jurists, bet kā Jūs skaidrotu Kolumba noteikumu punktus:
1.7. Aģentūra un Pakalpojumu sniedzējs (konkrētā lidojuma aviokompānija, viesnīcu piegādātājs vai apdrošinātājs) neizsniedz biļetes, apstiprinājumus, vaučerus vai citus ceļojuma dokumentus, ja Klients nav veicis pilnu pakalpojumu maksu.
Esmu visu samaksājusi un biļeti saņēmusi.
1.5. Klienta pienākums ir izpirkt rezervāciju pēc iespējas ātrāk, līdz rezervācijā norādītajam beigu izpirkšanas datumam. Letasaviobiļetes.lv negarantē rezervācijā norādīto summu, jo pilda tikai starpnieka funkciju starp Klientu un Pakalpojuma sniedzēju. Cenu izmaiņas ietekmē pasaules degvielas cenu svārstības un lidostu nodokļu sadārdzinājums. Gadījumos, kad starpība radusies līdz biļetes izpirkšanas brīdim, izmaksas sedz Klients.
Kā skaidrojam punkta pēdējo teikumu? Ja es nebūtu visu samaksājusi, tad izmaiņas cenā man būtu jāsedz, bet ja viss ir samaksāts.....?
es kā jurists, kas dažreiz ir spiests nodarboties arī ar patērētāju tiesībām, varu droši apgalvot - vienalga, vai kolumbs ir aģentūra, starpniecības pakalpojumu sniedzējs, bet viņš ir biļešu pārdevējs, un jūs visi esat patērētāji Patērētāju tiesību aizsardzības likuma izpratnē. No šāda viedokļa skatoties, jebkādi sadārdzinājumi nevar būt, un pakalpojums netiek sniegts tiesiski. Līdz ar to, var vērsties pie Kolumba, vēlāk arī nepieciešamības gadījumā - pie Patērētāju tiesību aizsardzības centra. BET maksimālais, ko šeit varētu izspiest - ir naudas atgriešana. Taču ir vēl kāds likums, par kuru šeit var runāt, un tas ir Negodīgas komercprakses aizlieguma likums. Šī likuma izpratnē papildus iepriekš minētajam (jāatgriež nauda) Kolumbam var nākties samaksāt dažu tūkstošu latu sodu. Ja papūlās, iespējams arī šo likumu piemērot Lufthansai (īpaši viegli tas būs, ja Latvijā tai ir reģistrēta filiāle - šādā gadījumā PTAC iesaistīsies jautājuma risināšanā bez kavēšanās). Ja to skaisti apraksta sūdzībā / pretenzijā, un nosūta gan kolumbam, gan lufthansai (lasi - sāk celt traci, atsaucoties uz likumiem un direktīvām, un solot sodus utt.), domāju, ka pakalpojuma sniedzēji ātri pārdomātu par 150eur prasīšanu.
Nedomāju, ka var jebko piedzīt no Kolumba, jo viņi jau biļeti pārdeva - tātad savu darbu ir izdarījuši. Tā ir Lufthansa, kas tagad vēlas palielināt cenas, līdz ar to vienīgais pret ko var vērsties ir Lufthansa.
Tas ir tāds pats gadījums kā ar nenotikušo Joe Cocker koncertu, par kuru līdz šim neesmu saņēmis naudu. Kad uzrakstīju PTAC, viņi atbildēja, ka Biļešu serviss nevar tikt saukts pie adbildības, jo viņi ir tikai starpnieki. Pie adbildības ir saucama firma, kas organizēja konvertu.
Tādēļ arī ar šīm biļetēm vēršoties pie PTAC neko pret Kolumbu nepanāksiet.
Nu pagaidām manas rezervācijas Lufthansas mājas lapā stāv kā apstiprinātas....
Nekādu vēstuli arī vēl neesmu saņēmusi. pirku caur Kolumbu....
Man vēstule atnāca, uz tas ar roku gan bija rakstīts Einschreibe , ierakstīta, bet pastnieks pat neprasīja parakstīties. 
Es domāju , ka laba ideja varetu būt tiem, kuri vēl nav saņēmušu vēstuli, saņemot to vai nu neparakstīties , vai vispār nepieņemt to
Respektīvi Tu biļeti esi nopircis, piemēram dzīvo cita adresē- LH nevar ar Tevi sazināties, nevar biļetes atcelt
Katra gadījumā tas būtu papildus iemesls uzstādīt papildus pretenzijas LH 
Nu manas rezervācijas Lufthansas lapā stāv arī apstiprinātas, kaut arī šodien saņēmu vēstuli pa tiešo no Lufthansas, neskatoties uz to ka pirku Kolumbā, 7:00 no rīta vēstule tika piegādāta uz māju pret parakstu.
Es arī apsvērtu nepieņemt/neizņemt pastā ierakstīto vēstuli, pēc laika tā tiktu nogādāta atpakaļ LH.
Vai kāds saprot zviedriski? Ko runā šajā forumā?
Google tulkotājs saprot, ja izvēlos tulkot no somu valodas, bet tik un tā kopējo domu grūti saprast http://translate.google.lv/translate?hl=lv&sl=fi&tl=lv&u=http%3A%2F%2Fwww.pallontallaajat.net%2Fpt3%2Fkeskustelu%2Findex.php
Lufthansas tēmā tauta tieši tāpat kā te sašutusi un cepjas par situāciju. nekādu jaunu priekšlikumu nav- viss tas pats, kas pie mums- plāno sūdzēties patērētāju aizsardzības centrā.
Izskatās, ka kāds no somiem jau vietējā PTAC ir uzrakstījis iesniegumu (tulkojums ar Google tulkotāju):
Saukt par patērētāju konsultācijas un ir iesniegta sūdzība.
He sanoivat samaa, ettei ole asiakkaan vika tämä. Viņi teica to pašu, ka tā nav jūsu vaina to. Lufthansa ei ole oikeutettu lähettämään jälkikäteen lisälaskua! Lufthansa nav tiesību nosūtīt papildu rēķins pēc tam!
Numurs ir 071-8731901
varbūt kāds, kuram ir vēstule, varētu uzzvanīt uz RIX biroju un paostīt gaisu- vai viņi ir lietas kursā, vai viņi ir tiesīgi runāt par šo jautājumu. nedomāju, ka man tagad būtu jāalgo kā minimums angļu/vācu valodas tulks, lai uzrakstītu pretenzijas vēstuli uz Vāciju.
tā vēstule ir latviešu valodā, varētu sākt ar to, ka zvanīt uz RIX un pateikt, ka atsūtīta kaut kāda vēstule svešvalodā- neko nevar saprast
ja viņi ir runājami, tad vajadzētu saprast, ko var izkaulēt- piem. minēto ARN samainīšanu pret RIX, ja kādam der. ja nekas neder, tad apvaicāties, kā viņi skatās uz kolektīvu sūdzību PTAC.
PIezvanīju uz mūsu pašu Lufthansu - nedomāju ka slēpšanās ir izeja. Mana vestule arī esot izsūtīta.
It kā viņiem esot tiesības sūtīt paziņojumu par darījuma atcelšanu 2 nedēļu laikā pēc tam kad ir atklāta šī kļūda - pirkšanas datums neskaitoties, skaitās brīdis kad viņi savā sistēmā ir atraduši manu "lēto" rezervāciju (8.datums viņiem ir tas atskaites punkts).
Viņi prasīs piemaksāt 200 eur (vismaz manā gadījumā), kā jau vēstules paraugā bija minēts - viņi apelē pie 0 cenas (rezervējot letasaviobiletes.lv to nav nemaz tik viegli ieraudzīt), kas varot tikt uzskatīta par absurdu.
Lai saglabātu rezervāciju tā summa ir jāsamaksā un tad var rakstīt pretenziju. Citādāk viņi rezervāciju atcels.
Jāraksta angliski jo visas pretenzijas tiks izskatītas Frankfurtē (pretēji tam, ka tas jādara pircēja valstī).
Ja ir piepirktas biļetes turp/atpakaļ uz ARN, arī varot norādīt - varbūt kaut ko atmaksās.
Tūrisma eksperti - palīdziet saprast ko tad īsti darīt, kad tā vēstule atnāks...
Zvanīju uz Rīgas Lufthansu, bet tur cilvēki neizklausījās diezko kompetenti, vai arī viņiem nav atļauts komentēt šo situāciju, teica, lai sūta viņiem vēstuli, ko savukārt viņji var pārsūtīt tālāk uz Vāciju. Minēja vēl to, ka pēc nosacījumiem, kompānija ir tiesīga atsaukt biļeti 2 nedēļu laikā no pirkšanas brīža.
"It kā viņiem esot tiesības sūtīt paziņojumu par darījuma atcelšanu 2 nedēļu laikā pēc tam kad ir atklāta šī kļūda - pirkšanas datums neskaitoties, skaitās brīdis kad viņi savā sistēmā ir atraduši manu "lēto" rezervāciju "
tad jau sanāk, ka uz jebkuru akciju iepērkot biļeti, pat lidojuma dienā, kāds var atrast kādu kļūdu
jāsāk lasīt likumi:
Padomes Regula (EEK) Nr. 2409/92
par gaisa pārvadājumu maksām un tarifiem
http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=CELEX:31992R2409:L...
likums "Par aviāciju"
http://www.likumi.lv/doc.php?mode=DOC&id=57659
iedvesmai- kāds ir vinnējis prasību pret BT par biļetes naudas atgriešanu, kad pats ir atcēlis savu lidojumu
http://juridika.tiesas.lv/template/index.php?type=3&id=993&cat=1
Varbūt tomēr vajag iesaistīt mūsu pašu PTAC ņemot vērā ka Lufthansai šeit ir pārstāvniecība?
Es domāju, ka lēmums varētu būt mums par labu un tad to varētu pievienot (kaut vai iztulkot) prasībai ko sūtīt uz Frankfurti.
Lai gan pagaidām vēl neesmu neko saņēmusi, izskatās, ka man "draud" tas pats, kas visiem pārējiem. Tas, ko es izdarīju un iesaku izdarīt tiem, kas plāno pakašķēties ar Lufthansa - izprintējiet vai saglabājiet datorā pdf formātā izrakstus par jūsu rezervācijām, ko var dabūt Lufthansa mājas lapā, ievadot to 6ciparu kodu, ko esat saņēmuši e-pastā. Var dabūt gan receipt par pirkumu katram pasažierim, gan arī dokumentu, kurā redzams šī brīža pirkuma statuss. Var noderēt, ja gadījumā pēkšņi statuss viņu mājas lapā mainās.
Neesmu pētījusi ne regulas, ne ko citu (brīvdienās tam pieķeršos), bet mana iekšējā sajūta + juristes daba saka, ka viņiem nevar būt taisnība. Tāpēc maksāt uzreiz netaisos un kašķēšos. Esmu stulbs patērētājs, kurš ierauga kopējo cenu un man īpaši neinteresē un nebūtu arī jāinteresē, kas to manu kopējo cenu veidu - man vienalga, kādu cenas daļu sastāda nodokļi, kādu - kaut kas cits. Un punkts.
Vismaz LH Terms & Conditions neatrodu info, ka viņiem ir tiesības 2 nedēļas pēc pirkuma atcelt rezervāciju.
Es arī, pa diagonāli pārejoties pāri LH terms & conditions neredzēju ne to, ka LH būtu tiesības 2 nedēļas pēc pirkuma atcelt rezervāciju (turklāt - ir pagājušas jau vairāk kā 2 nedēļas), ne arī tiesības prasīt piemaksu biļetes cenai. LH ir tiesības prasīt piemaksu, ja ir palielinājušies nodokļi vai nodevas (no pašas LH neatkarīgi maksājumi), bet attiecībā uz pašu maksu par lidojumu (kas ir atkarīga tikai no LH) noteikts, ka maksa ir tā, kas bija biļetes pirkšanas brīdī. Mūsu gadījumā, tātad - 0.
Es pats šajā akcijā nepiedalījos, bet esmu pārliecināts, ka Lufthansai nekādā ziņā nevar būt taisnība. Eiropas regulās tāds jēdziens kā ''cenu kļūda'' vispār neparādās, aviokompānija, protams, var atcelt reisu un tad tai rodas attiecīgi pienākumi atkarībā no tā, cik laicīgi klientam par to paziņots, bet tā nu nekādi nevar atcelt atsevišķu rezervāciju, ja reiss notiek. Tad jau pēc Lufthansas loģikas sanāk, ka man arī vajadzētu būt tiesībām atcelt savu rezervāciju divu nedēļu laikā, jo, redz, es kļūdījos, un patiesībā samaksāju vairāk, nekā biju plānojis. Noteikti visi izdrukājiet visus rezervāciju apstiprinājumus, jo tie tiešām pēc laika var pazust. Domāju, ka nav jēgas rakstīt angliski uz Lufthansas biroju Vācijā, viņi varbūt arī atmetīs kā sunim kaulu kādu lidojumu vaučeri 20-50 EUR vērtībā, diez vai uz ko vairāk var cerēt. Jāraksta sūdzība kontroles institūcijai, šajā gadījumā PTAC, cik saprotu, viņi var tagad darboties visā ES teritorijā, bet tā kā Lufthasai ir pārstāvniecība Rīgā, tad varētu būt vēl vienkāršāk. No otras puses, vismaz agrāk viņi bija samērā bezzobaini, un diez vai arī Lufthansa no viņiem dikti baidīsies, viņi var savu darbu izdarīt, bet LH tik un tā nekā nereaģēs, nu tad PTAC vienkārši pateiks, ka viņu iespējas ir izsmeltas un atliek vien griezties tiesā.
It kā esot 30 000 šādas biļetes pārdotas (pārsvarā skandināvijā). Ja no katra pa 200 Eur - 6mEur zaudējumi. It kā jau var saprast kāpēc viņi mēģina kaut ko darīt.
It kā esot 30 000 šādas biļetes pārdotas (pārsvarā skandināvijā). Ja no katra pa 200 Eur - 6mEur zaudējumi. It kā jau var saprast kāpēc viņi mēģina kaut ko darīt.
neticu, ka tik daudz
Neuzskatu, ka man pērkot biļeti būtu smalki jāiedziļinās kādu daļu sastāda nodokļi, lidojuma maksa, dabas nodoklis u.t.t. Mani interesē kopīgā summa, kuru redzēju jau LH otrajā lapā, atrodot sev vēlamos lidojumu datumus. Tas nozīmē, ka tiku maldināts. Agrāk esmu pircis biļetes Ryanair, kur reizēm 0,00 ir nodokļi, reizēm 0.00 lidojuma maksa. Bija gadījums, kad lidojumu Rīga-Diseldorfa nopirku (pareizāk būtu teikt - dabūju) nemaksājot ne santīmu.Un neradāsa nekādas problēmas. Kā es varu zināt - varbūt LH sākusi piekopt Ryanair līdzīgu politiku. Otrs ir jautājums par mūsu (arī somu un zviedru) naudu, kuru uz šo brīdi mēs it kā esam aizdevuši LH kā apgrozāmos līdzekļus. Tad jau mums pienākas kādi procenti
Kādi kontakti vētulē norādīti? Vajag kontaktēt uz norādīto telefonu/e-pastu, iespējams tur kāds spēs paskaidrot ko konkrēti.
Domāju, ka nav jēgas rakstīt angliski uz Lufthansas biroju Vācijā, viņi varbūt arī atmetīs kā sunim kaulu kādu lidojumu vaučeri 20-50 EUR vērtībā, diez vai uz ko vairāk var cerēt.
Domāju, ka juristi apstiprinās, ka atbildes (noprotestēšanas) vēstule šajā gadījumā gan ir vajadzīga.
Es arī piemaksāt neko netaisos. Ja atcels lidojumu, mierā nelikšos.
Mums skaidri un gaiši pateica, ja nauda neienāks 7 dienu laikā no vēstules saņemšanas, biļete tiks anulēta, neskatoties uz to, ka pretenzija arī jau būs nosūtīta. Jāpiemaksā ~200 EURpar katru biļeti.
Nezinu, vai tas palīdzēs, bet nesen mums gadījās šāds pasākums: kā uzņēmums bijām iegādājušies biļetes no Lufthansa dažiem lidojumiem. Vienu no tiem atcēla, jo bija tehniskas problēmas. Kolēģus Lufthansa pārsēdināja citā lidmašīnā, un noslēgumā aizsūtīja uz galapunktu ar vilcienu. Kad kolēģi vērsās pie Lufthansa, tā atsaucās uz mistiskiem noteikumiem, teica, ka neko nekompensēs, un piebilda, ka galamērķis taču ir sasniegts!
Pēc kolēģu atgriešanās uzrakstījām Lufthansai oficiālu vēstuli. Atbildē šie atvainojās par sagādātajām neērtībām, un izmaksāja kompensācijas abiem pasažieriem.
Tātad, gribu pateikt to, ka iespējams šī ir uz muļķi ķeršana - ar domu ajanu visi samaksā!? . Tāpēc iesaku ķerties pie klaviatūrām, un dragāt oficiālu vēstuli Latvijas Lufthansai, ar kopijas nosūtīšanu PTAC. Iespējams, arī Satiksmes ministrijai (joka pēc), jo laikam jau viņa izsniedz licences un atņem, ja kāds rīkojas neforši..
Bet ja nesaņemot apmaksu viņi tiešām atcels rezervāciju - ko tad?
Bez cīņas netaisos padoties, bet, ja oriģinālās rezervācijas vairs nebūs - neticu, ka viņi to atjaunos vecajos datumos kaut vai pēc tiesas sprieduma.
Pacīnīties vajag - bet jautājums ir - vai maksāt?
Izklausās diezgan izdevīgi LH - sākotnēji piemaksāt un tad sūtīt pretenziju. Ja atsūtīs vēstuli, neplānoju to izņemt, un piemaksāt vēl mazāk. Es tāpat kā pārējie esmu kaujinieciski noskaņota. Jo vairāk pamatotas informācijas (likumi, regulas utt.) uz kuras balstīt pretenziju, jo labāk un pārliecinošāk. Protams, būs tādi, kas piemaksās (to jau arī viņi gaida), bet būs arī tādi, kas cīnīsies līdz pēdējam. Kopīgiem spēkiem noteikti varēsim saglabāt savas biļetes. Un, lai arī kā, bet tās tiešām nebija par velti!
paliek aktuāls jautājums, kādā valodā sūtīt atbildes vēstuli? ja man atsūtīs vēstuli, es domāju sūtīt latviski uz sūtītāja adresi un kopiju uz RIX biroju. netaisos pūlēties rakstīt juridiski korektu vēstuli angļu valodā.
ja atcels lidojumu- esmu gatavs cīnīties
Es tāpat - nedošos izņemt vēstuli, kad man tā pienāks. Pa brīvdienām vairākiem vajadzētu sastādīt vēstules, kuras nosūt PTAC, LH Latvijā, un tad vēl arī Satiksmes ministrijai (nav teikts, ka jēga, bet nav jau grūti ).
Pieļauju, ka būtu jēga sazināties un paprasīt konsultāciju šiem te:
http://www.ecclatvia.lv/index.php/lv/par-ecc-net/9
Papildus vajadzētu sazināties ar PTAC jau tagad. Ja nemaldos, bija tāds instruments, kas ļāva reizē apvienoties un iesniegt kolektīvu sūdzību par pakalpojuma neatbilstību, bet to vajadzētu pajautāt PTAC pa tiešo. Un arī ECC-net.
Turklāt, der atcerēties arī šo:
http://www.ptac.gov.lv/page/235
Tur arī būtu vēlams, ka kāds sazinās ar viņiem un pajautā precīzi, kas tieši varētu tikt uzskatīts par līguma laušanu.
http://www.ptac.gov.lv/page/502
Pieļauju, ka noteikumi, kas uz to attiecas ir šie, jo pakalpojumus principā ir pirkts internetveikalā.
Šeit savukārt ir noteikumi par to, kur var vērsties ar sūdzību, ja gadījumā PTAC atsaka:
http://www.ptac.gov.lv/page/167
Lai veicas Lufthansas audzināšanā