Pārcelšanās uz ārvalstīm?
Es tieši pēc pāris stundām izlidoju uz Nīcu uz pāris dienām, būsim pārbaudīt vai ir tik briesmīgi kā Orsons raksta 
Pirms 4 gadiem viss bija ok...
Ar autobusu uz Nicas lidostu jau arī viss bija kārtībā, vai ne? Un arī ar atbildīgā pārvadātāja paskaidrojumiem? Ja citā (civilizētā) valstī tas būtu uzskatāms par negadījumu, tad Francijā tā ir sistēma, gluži tāpat, kā franciski nerunājošo ārzemnieku ignorēšana / nepagodināšana ar atbildi.
Nē, ar busu protams nebija labi (kas brīnās par ko runājam — par šo gadījumu). Bet es to uztveru kā izņēmumu (braukāju starp vairākiem kūrortiem, bija citi 3 veiksmīgi braucieni, kuros šoferi laipni izjautāja, kurā konkrēti vietā dzīvošu, lai ieteiktu tuvāko pieturu, pieskatīja, lai nepalaižam garām utt). Airbnb izīrētāji bija laipni un pat nodrošināja vairāk, kā solīts. Veikalā pārdevēji jokoja un izteica komplimentus. Pacēlāju uzraudzītāji vakaros atsveicinājās no mums kā pēdējiem slēpotājiem tajā dienā.
Par transporta kompānijām un atbildēšanu — es to uztveru kā brīnumu, ja vispār kāds atraksta. Piemēram Emirates atbildēja un naudu par sadauzītu somu atmaksāja pusotru gadu pēc notikuma. Thai Airways par sūdzību par pirmās klases lidojumu ignorē mani jau otro gadu, ik pa laikam atgādinu…
Es tieši pēc pāris stundām izlidoju uz Nīcu uz pāris dienām, būsim pārbaudīt vai ir tik briesmīgi kā Orsons raksta
Nīca ir tepat Latvijā, tur ir motelis un labs restorāns, kam nav ne vainas, tiešām ar apkalpošanu viss kārtībā .
orsonam21 vajag seminārā uzsaukt pudeli franču vīna lai ir miers starp tautām!
Vai tomēr ķīniešu vīna? 
orsonam21 vajag seminārā uzsaukt pudeli franču vīna lai ir miers starp tautām!
Pārsvarā baigi skābie, spāņiem ir labāki, bet tam šoreiz ir attaisnojums - Francijā mazāk saules un siltuma .
Es pieņemu, ka Parīzē, Franču Rivjērā un slēpošanas kūrortos situācija varētu būt maķenīt labāka nekā vidēji valstī - kā nekā ļoti daudz ārzemju tūristu, un, pat francūžiem negribas pavisam pazaudēt seju. Jo dziļāk laukos, jo trakāk.
Es tomēr vēl pakomentēšu šo Tavu ekonomisko teoriju.
1900. g. aptuveni 40% ASV iedzīvotāju strādāja lauksaimniecībā. 2000. g. mazāk kā 2%. Vai tas nozīmē, ka to 38% vietā tagad kaut kur Ķīnas laukos "vaiga sviedros rukā" ķīnieši? Nē, automatizācijas un pieaugošas efektivitātes dēļ atlikušie 2% pabaro visu valsti, un papildus tam vēl eksportē pārtiku. Un turklāt pārtika ir kļuvusi daudz lētāka kā pirms 100 gadiem.
Pasaules mainās, un ļoti strauji.
Automatizācija, protams, dara brīnumu lietas, bet tik un tā nevar noliegt, ka attīstīto valstu iedzīvotāji par savu algu (vai pabalstiem) spēj nopirkt tik daudz preču tikai tāpēc, ka to lauvas tiesa ir ražota valstīs ar ārkārtīgi lētu darbaspēku.
Ja nebūtu iespējams pārcelt daļu ražošanas uz lētākām valstīm tad es domāju būtu vēl vairāk automatizācijas.
Re kur piemērs, ko nozīmē "viss ir kārtībā":
http://www.bloomberg.com/news/articles/2016-05-11/poultry-workers-in-dia...
Re ku to pašu jau Latvijas mediji arī tiražē:
http://www.kasjauns.lv/lv/zinas/221335/musdienu-verdziba-putnu-fermu-str...
orsons21, ja nav grūti, uzraksti lūdzu, kuri ir tie daudzie nopietnie ekonomisti, kas uzskata, ka Francija būs nākamā aizdevumu lūdzēju rindā.
Varbūt kādu atsauci vari ielikt vai kaut kādu info.
Lai nebūtu tā, kā mētājos tukšiem vārdiem, tomēr nepaslinkoju un sameklēju šo to internetā par Francijas ekonomiku. Pirmais lasāmgabals jau no 2013. gada, saliku apmēram hronoloģiskā secībā, pa pēdējiem 3 gadiem nekas uz labo pusi nav gājis:
http://fortune.com/2013/01/09/the-euro-crisis-no-one-is-talking-about-fr...
http://capx.co/why-france-is-drowning/
http://www.zerohedge.com/news/2015-06-29/french-economy-dire-straits-wor...
http://www.breitbart.com/london/2016/01/20/france-adds-state-of-economic...
orson21, ir sajūta, ka mēs esam ceļojuši par dažadām Francijām, dažādās dimensijās. Nezinu, ko franči Tev nodarījuši, bet cepiens ir nopietns! Neķer krenķi! Tiekšu, kā ir, franču vīni ir vieni no labākajiem, īstenībā labākie!
Es vienkārši redzu, ka tā valsts grimst nebūtībā, un mēs esam vienā savienībā ar to. Ja vēl šaubies, palasi mazliet augšminētos linkus.
ja salīdzina LV un FR tad laikam tomēr nebūtu korekti teikt, ka FR velk LV uz leju (LV līdz FR ir patāls un nesasniedzams attālums)
Orson, dažus no Tevis minētajiem avotiem es pats reizēm palasu, bet tur rakstītais tomēr jāuztver ar pamatīgu skepses devu. Ļoti vienpusējs skatījums. Kaut gan kur mūsdienās ir savādāk…
Pašlaik esmu ieinteresējies supersandalēs no easy jet! Visticamāk sūtīšu CV viņiem. Rādās, ka normāls kantoris. Pilns ar dīvainībām. Man tādi patīk! http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-3588413/EasyJet-launches-Sneakairs-Smart-shoes-fitted-sensors-VIBRATE-help-direct-wearers-new-cities.html A, vot, cilvim nekas nav jādomā, uzvelc brīnumkurpeles un visa Pasaule Tev vērsies!
Liekās mierā ar tukšu pļurināšanu! Lielvalstis izkalpina nabagus. Tas arī viss risinājums.
ja salīdzina LV un FR tad laikam tomēr nebūtu korekti teikt, ka FR velk LV uz leju (LV līdz FR ir patāls un nesasniedzams attālums)
Reku, Grieķija mūs noķēra viens, divi, lai gan pirms gadiem pieciem arī varēja teikt, ka LV līdz Grieķijai ir nesasniedzams attālums. Tagad no mums prasa iemaksas Grieķijas glābšanai.
Mēs, acīmredzot, viens otru te, ceļakājā, nepārliecināsim. Gan jau laiks rādīs, kam vairāk taisnības bijis.
Vot, vot. Man viens paziņa automehāniķis, kurš tagad Īslandē arī stāsta, ka 8 stundu darba diena tur paiet gliemeža gausumā, autiņu, kuru varētu saremontēt 2 stundās, tur remontē 2 dienas un šefs visu laiku atgādinot, ka nevar tik ātri strādāt, citādi Īslandes klienti nesapratīs, kāpēc par faktisku 2 stundu darbu jāizgrūž baigais piķis. Tikai mūsu valstsvīri stāsta, ka mums zems darba ražīgums un tāpēc zemas darba algas. Algu līmenis ne vienmēr saistīts ar darba ražīgumu. Teikas MAXIM-ā dažas vēl neatlaistās pārdevējas, kuras nerunā pretī vadītājai, vakaros pie kases "rukā" bez apstājas un darba dienās visu laiku rinda un apgrozījums tāds, ka spēj tik pildīt plauktus, bet Īslandē nevienā lielveikalā rindu nedēļas laikā tā arī nemanīju. Tikai MAXIMĀ pārdevēja saņem mazāk par minimālo, jo par virsstundām nemaksā un atvelk par nozagtajām precēm. Lielveikals varbūt gan nav tik labs piemērs, jo arī pārtikas cena LV un Īslandē tomēr ievērojami atšķiras.
Beidzot kaut kāda saucēja balss tuksnesī. It taču diezgan skaidrs, ka rietumvalstīs algas ir daudzkārt lielākas, nekā Indijā vai Ķīnā ne jau tāpēc, ka tur būtu simtiem reižu lielāks darba ražīgums, bet gan vēsturisku iemeslu dēļ (starp kuriem ir arī citu valstu un tautu paverdzināšana un ekspluatācija). Ir ļoti daudz nozaru, kur automatizācija un mehanizācija sniedz relatīvi niecīgu, vai nesniedz nekādu labumu. Tās ir t.s. darbietilpīgās nozares, un viņas visas jau sen ir pārceltas uz trešās pasaules valstīm, bet galvenie biroji joprojām atrodas māteszemē - kur arī nonāk visa peļņa. Te arī viss fantastiskais darba ražīgums - ja Rietumos nosacītās vienības radīšana izmaksātu, teiksim, 100€, tad Ķīnā tas būs 1€ - lūk arī 100x darba ražīguma pieaugums.
Pakalpojumi un serviss ir pavisam cita lieta, tos nevar tā vienkārši pārcelt uz Ķīnu. Te gandrīz visa Rietumeiropa būtiski atpaliek no Latvijas un citām bijušajām postpadomju valstīm. Pakalpojumi ir būtiski dārgāki, uz to saņemšanu ir jāgaida ilgāk, un galvenais - darba ražīgums tajos ir ievērojami zemāks. Parasti situāciju glābj viesstrādnieki - un te arī skaidrojums, kāpēc es esmu ''uzēdies'' tieši Francijai - jo te francūži ir iešāvuši paši sev kājā. Viņu īpatnējās valodas politikas (es teiktu skarbāk - ksenofobiskās attieksmes pret franciski nerunājošiem) dēļ Francijā ir ļoti maz viesstrādnieku no Austrumeiropas. Galvenās imigrantu masas nāk no bijušajām Francijas kolonijām, bet tās, kā zināms, visvairāk ir Āfrikā. Un tur, maigi sakot, tie cilvēki nav ne tik čakli, ne izglītoti kā austrumeiropieši.
ja salīdzina LV un FR tad laikam tomēr nebūtu korekti teikt, ka FR velk LV uz leju (LV līdz FR ir patāls un nesasniedzams attālums)
Reku, Grieķija mūs noķēra viens, divi, lai gan pirms gadiem pieciem arī varēja teikt, ka LV līdz Grieķijai ir nesasniedzams attālums. Tagad no mums prasa iemaksas Grieķijas glābšanai.
Mēs, acīmredzot, viens otru te, ceļakājā, nepārliecināsim. Gan jau laiks rādīs, kam vairāk taisnības bijis.
Tas, ka mēs maksājam Grieķijas parādus nenozīmē, ka mums ir labāk (mazāks tikai ārējais parāds). Algas, pensijas arī darba ražīgums Grieķijā ir augstaks, kā LV. Tas, ka nabagāks maksā par bagātāku ir jau cits jautājums un būtībā jau nemaksā Grieķijai. Ir dzīves standarts, kas ir sasniegts Rietumos un nedomāju, ka Tu pats gribētu rukāt, kā ķīnietis par nelielu algu. Ražīgs darbs ir sasniegums, rukāšana ir stulba padarīšana, bet ja nav izglītības, prasmes tad neko darīt. Kr, Baronu ielu ilgi un varonīgi bruģē, kad darbs it kā pabeigts atcerās, ka komunikācijas jāmaina, rokam vaļā un taisam pa jaunu. Vispār mēs pat pārāk labi dzīvojam. Otrs tipisks piemērs, man blakus mājai jaunceltne (ofisi būs) pēc pamatīgu pamata izbūes (ap 2m dziļumā) aizber ar smiltīm, noblietē, otrā dienā atnāk brigadieris, ačohājas, ka nav ielikta hidroizolācija, tehnika jau prom.. ne ko darīt divi veči ar lāpstām rok tranšeju apkārt objektam, trešais mēģina stiprināt hidroizolāciju, rukā divas dienas melnu muti, lai gan to pirms dienas varēja izdarīt 1-2 cilvēki pāris stundās un kvalitatīvāk. Stulba rukāšana ir pat kaitīga, tāpat daudzos Ķīnas mzkvalitātes štruntus būtu labāk neražojuši (tikai iztērē izejvielas)
Uz Ķīnu tiešām pagrūti valodas dēļ, bet ir bijuši daudzi mēģinājumi "outsourcēt" pakalpojumus uz Indiju, un Austrumeiropas valstīm arī. Liela daļa no šiem mēģinājumiem ir beigusies neveiksmīgi un pakalpojumu izpilde daudzos uzņēmumos ir pārnesta atpakaļ to dzimtenē. Es nezinu, vai indieši bija centīgi, bet viņu darba rezultāti diemžēl bieži bija nelietojami.
Nez kā viņi mēģināja pārnest, teiksim, friziera, oficianta vai santehniķa pakalpojumus?
Kr, Baronu ielu ilgi un varonīgi bruģē, kad darbs it kā pabeigts atcerās, ka komunikācijas jāmaina, rokam vaļā un taisam pa jaunu. Vispār mēs pat pārāk labi dzīvojam. Otrs tipisks piemērs, man blakus mājai jaunceltne (ofisi būs) pēc pamatīgu pamata izbūes (ap 2m dziļumā) aizber ar smiltīm, noblietē, otrā dienā atnāk brigadieris, ačohājas, ka nav ielikta hidroizolācija, tehnika jau prom.. ne ko darīt divi veči ar lāpstām rok tranšeju apkārt objektam, trešais mēģina stiprināt hidroizolāciju, rukā divas dienas melnu muti, lai gan to pirms dienas varēja izdarīt 1-2 cilvēki pāris stundās un kvalitatīvāk. Stulba rukāšana ir pat kaitīga, tāpat daudzos Ķīnas mzkvalitātes štruntus būtu labāk neražojuši (tikai iztērē izejvielas)
Nevajag vispārināt, slikta darba plānošana ir konkrētā uzņēmuma problēma, un nedomāju, ka Rietumos nekas tāds nekad nenotiek. Drīzāk jau, ka notiek pat biežāk, jo konkurence daudzās sfērās nepietiekama, pasūtītājs pieradis gaidīt, un padomā, liela muiža, ka kaut kas salaists grīstē un jāpārtaisa. Pašiem patīkami jau nav, bet pasūtītājs pagaidīs.
Pie mums firma, kas regulāri kaut ko salaiž grīstē, ilgi nestrādās, konkurenti noēdīs, un sliktā slava izplatās ātri. Valsts pasūtījumi, kukuļi u.tml., protams, ir cita lieta, un nepavisam ne laba, tur daži haltūristi var noturēties ilgāk, bet privāto sektoru šitā nevar vis apkalpot. Es zinu ko runāju, jo pašlaik būvēju māju. Redzot darbu apjomus, un to, kā strādnieki ''rukā'' man pat bail iedomāties cik reizes ilgāk šitais viss process aizņemtu Francijā. Droši vien, ja vajadzētu, izsauktu brigādi no Latvijas.
Darba ražīguma tēma rādās būt politiska, jo neangažētus pētījumus vismaz masu mēdijus nemana tiražējam. Klasisko piemēru ar supermarketa pārdevējām (kas gan arī bagātajās valstis nekāds labi apmaksātais darbs nav) jau tikai visādi margināli tipi piemin. Drīzāk jau vēsturiski vietējie (tie paši franči) ir izcīnījuši sev iztiku nodrošinošus ienākumus no darba (stundas apmaksa DE vai FR un salīdzinājumā LV) un tālāk jau ikdienas inflācija strādā. Manis veiktais pakalpojums LV maksā 10-30 reizes mazāk kā tieši tāds pats DE. Attiecīgi, kamēr vācietis izdara vienu darbu, man tajā pašā laikā, lai neatpaliktu, jāizdara vismaz padsmit tādus pašus darbus. Kuram te darba ražīgums lielāks? Uz likumsakarīgo jautājumu "kāpēc tad nesniedz savu pakalpojumu Vācijā" varu vien apskaust jautātāja optimismu un neorientēšanos, kā lietas notiek reālajā pasaulē, kaut nekas neiespējams tas nav, saka jau, ka pirmie 1000 gadi tie grūtākie(c).
Beidzot kaut kāda saucēja balss tuksnesī. It taču diezgan skaidrs, ka rietumvalstīs algas ir daudzkārt lielākas, nekā Indijā vai Ķīnā ne jau tāpēc, ka tur būtu simtiem reižu lielāks darba ražīgums, bet gan vēsturisku iemeslu dēļ
Bet vai kāds apgalvoja pretējo? Man liekas, ka mums te sanāk nedaudz lēkāšana pa laukumu — Tu kaut ko apgalvo (francūži neko jēdzīgu nespēj izdarīt; jo ilgāk cilvēks strādā, jo rezultatīvāks; pasaulē nekas nav mainījies, mazāk varam strādāt tāpēc, ka vergi tagad raujās ne pie mums, bet Āzijā, utt), bet, kad Tev ar faktiem un skaitļiem parāda, ka tā gluži nav, Tu pārlec uz kaut ko pavisam citu un sākas viss no gala.
Es nenoliedzu Tavus novērojumus Francijā, bet neesmu pārliecināts, ka Tu pilnīgi korekti tos interpretē visas Francijas un pasaules kontekstā un izdari precīzus secinājumus. Manuprāt Tev ir nedaudz pasaules gala sludinātāja talants.
Es arī neapgalvoju, ka ar Franciju viss ir lieliskākajā kārtībā, man tās nākotne liekas problēmu pilna, bet citu iemeslu dēļ kā Tev.
Es nenoliedzu Tavus novērojumus Francijā, bet neesmu pārliecināts, ka Tu pilnīgi korekti tos interpretē visas Francijas un pasaules kontekstā un izdari precīzus secinājumus.
Te iepriekš vairāki oratori sludināja, ka ar Franciju viss ir vislabākajā kārtībā, un Latvijai vēl tāls ceļš ejams, līdz tādai kārtībai.
Es arī neapgalvoju, ka ar Franciju viss ir lieliskākajā kārtībā, man tās nākotne liekas problēmu pilna, bet citu iemeslu dēļ kā Tev.
Tas jau liekas saprātīgāks apgalvojums. Gribētos zināt, kas tad ir tie ''citi iemesli''?
Tu kaut ko apgalvo (francūži neko jēdzīgu nespēj izdarīt; jo ilgāk cilvēks strādā, jo rezultatīvāks; pasaulē nekas nav mainījies, mazāk varam strādāt tāpēc, ka vergi tagad raujās ne pie mums, bet Āzijā, utt), bet, kad Tev ar faktiem un skaitļiem parāda, ka tā gluži nav, Tu pārlec uz kaut ko pavisam citu un sākas viss no gala.
Iespējams, ka daži mani apgalvojumi bija uz emocijām balstīti, bet faktiem un skaitļiem arī piemīt īpatnība būt vai nu politiski angažētiem, vai neprecīziem, vai arī tie vienkārši neaptver visu problēmu spektru (Tavs piemērs par ASV lauksaimniecību - patiess, bet ir daudz nozaru, kuras automatizācija skārusi minimāli).
Kr, Baronu ielu ilgi un varonīgi bruģē, kad darbs it kā pabeigts atcerās, ka komunikācijas jāmaina, rokam vaļā un taisam pa jaunu. Vispār mēs pat pārāk labi dzīvojam. Otrs tipisks piemērs, man blakus mājai jaunceltne (ofisi būs) pēc pamatīgu pamata izbūes (ap 2m dziļumā) aizber ar smiltīm, noblietē, otrā dienā atnāk brigadieris, ačohājas, ka nav ielikta hidroizolācija, tehnika jau prom.. ne ko darīt divi veči ar lāpstām rok tranšeju apkārt objektam, trešais mēģina stiprināt hidroizolāciju, rukā divas dienas melnu muti, lai gan to pirms dienas varēja izdarīt 1-2 cilvēki pāris stundās un kvalitatīvāk. Stulba rukāšana ir pat kaitīga, tāpat daudzos Ķīnas mzkvalitātes štruntus būtu labāk neražojuši (tikai iztērē izejvielas)
Nevajag vispārināt, slikta darba plānošana ir konkrētā uzņēmuma problēma, un nedomāju, ka Rietumos nekas tāds nekad nenotiek. Drīzāk jau, ka notiek pat biežāk, jo konkurence daudzās sfērās nepietiekama, pasūtītājs pieradis gaidīt, un padomā, liela muiža, ka kaut kas salaists grīstē un jāpārtaisa. Pašiem patīkami jau nav, bet pasūtītājs pagaidīs.
Pie mums firma, kas regulāri kaut ko salaiž grīstē, ilgi nestrādās, konkurenti noēdīs, un sliktā slava izplatās ātri. Valsts pasūtījumi, kukuļi u.tml., protams, ir cita lieta, un nepavisam ne laba, tur daži haltūristi var noturēties ilgāk, bet privāto sektoru šitā nevar vis apkalpot. Es zinu ko runāju, jo pašlaik būvēju māju. Redzot darbu apjomus, un to, kā strādnieki ''rukā'' man pat bail iedomāties cik reizes ilgāk šitais viss process aizņemtu Francijā. Droši vien, ja vajadzētu, izsauktu brigādi no Latvijas.
NĪN-a nemaz nebīsties? Ne jau šodien. Rīt! Man vislabāk patiktu dzīves variants: skapis+tumbočka+2 T-shirts+ protams, kaut kāda gulta+solīda kompānija! Kopā to sauc par stabilitāti.
Ar to darba ražīguma/ienākumu sakarību ir tā ka to patiesībā nodrošina relatīvi neliela ekonomikas daļa kura ražo/izdomā augstas pievienotās vērtības produktus. Pārējie (gandrīz viss vietējā servisa sektors, piemēram) ir tikai tādi dzīvotāji uz vispārējā augstā ražīguma līmeņa. Tas arī taisnība ka šis vispārējais augatais līmenis ir sākotnēji radies vēsturisku iemeslu dēļ militāri un ekonomiski visstiprākajās valstīs.
Kas attiecas uz nopietnām problēmām tuvākā jeb tālākā nākotnē vai varat nosaukt kaut vienu valsti jebkur kam tas nedraud?
P.S. pašlaik rakstu no Francijas...
Jāpārvācas uz mežu. Apkure daļēji siltinātā ēkā būs. Sēnes, ogas, za..., dritvai, nē! Zaķiem cilpas nelikšu! Veģetārisms forever!