Lidmašīnu avārijas, tehniskas ķibeles — kopējā tēma

494 replies [Last post]
Māris
Offline
Joined: 08/04/2009
Posts: 4153
Last seen: 20 hours ago

Neesmu sajūsmā ne par Sukhoi superšitiem, ne par bardaku un postpadomju garu Krievijā, bet šis man liekas dumji. Viena negadījuma dēļ, par kura cēloņiem vēl nekas nav skaidrs (varbūt tā bija pilotu vaina), vispār nosēdināt visas lidmašīnas? Man tā liekas masu histērija, nevis racionāla rīcība.

orsons21
Offline
Joined: 04/01/2009
Posts: 15315
Last seen: 47 min ago
Location:

Man arī liekas, ka te par 99% tomēr pilota kļūda, cits jautājums - varbūt tā bija uzspiesta kļūda (situācija lidmašīnā tik dramatiska, ka nav citas izejas, kā riskēt un sēsties ar neatbilstošiem parametriem), vai drīzāk jau tomēr nē. Un vēl, vai tā ir viena pilota neprofesionalitāte, vai arī sistēma Aeroflot pilotu (ne)apmācībā. 

propers
Offline
Joined: 19/06/2014
Posts: 4766
Last seen: 27 min ago

Man vispār patīk loģika, ka ja lidmašīna ir vadāma, tad nav jānolaižas, bet ja kļuvusi nevadāma, tad tā ir droša zīme ka nu ir laiks laisties lejā.

Bzh
Offline
Joined: 03/12/2012
Posts: 1750
Last seen: 2 days ago

propers rakstīja:

Man vispār patīk loģika, ka ja lidmašīna ir vadāma, tad nav jānolaižas, bet ja kļuvusi nevadāma, tad tā ir droša zīme ka nu ir laiks laisties lejā.

Nu tā nav gluži pareiza loģika. Ja ir liela iespējamība, ka atslēgsies vēl kaut kas (piemēram, lidmašīna drīzumā tikai kļūs nevadāma), tad labāk tomēr ir mēģināt pēc iespējas ātrāk nolaisties.

Bet joprojām nav informācijas (un es šaubos, ka kādreiz būs) par to, kas tur augšā notika. Īssavienojums zibens (no skaidrām debesīm) vai kā cita dēļ. Varbūt tur nepārtraukti bija īssavienojumi, kā rezultātā bija aizdegšanās risks utmldz.

Šis viedoklis ir mans un attiecas uz mani, pat, ja reizēm tas ir uzrakstīts vispārējā formā :)

Budzis
Offline
Joined: 16/05/2016
Posts: 143
Last seen: 5 years ago

Pāris viedokļraksti:

Russia’s Plane-Making Ambition Exceeds Its Competence https://www.themoscowtimes.com/2019/05/06/russias-plane-making-ambition-...

Я угробил Суперджет https://zhartun.me/2019/05/ya-ugrobil-superdzhet.html

2017: VIE, ATH, FRA, STN, LTN, ARN, HEL, MHQ, AMS, BRU; 2018: HEL, ARN, LTN, FRA, OTP, SOF, VIE, BLL, FCO, SUF, MXP, AMS, DUB2019: MLA, BRU, GDN, uttutjp

trakulis
trakulis's picture
Offline
Joined: 15/10/2011
Posts: 1981
Last seen: 4 years ago
Location: RIX

Māris rakstīja:

Neesmu sajūsmā ne par Sukhoi superšitiem, ne par bardaku un postpadomju garu Krievijā, bet šis man liekas dumji. Viena negadījuma dēļ, par kura cēloņiem vēl nekas nav skaidrs (varbūt tā bija pilotu vaina), vispār nosēdināt visas lidmašīnas? Man tā liekas masu histērija, nevis racionāla rīcība.

Tā ir vairāk kā racionāla rīcība, lai tie mēsli nekristu citiem uz galvas.

Māris
Offline
Joined: 08/04/2009
Posts: 4153
Last seen: 20 hours ago

Varbūtība, ka uz galvas sāks krist lidmašīnas, ir tik niecīga, ka tikpat racionāla, nē, pat vēl racionālāka rīcība katram, kas parakstījās, būtu pie reizes aiziet uz baznīcu un iedegt svecīti, lai nekas neuzkrīt uz galvas Smile

Budzis
Offline
Joined: 16/05/2016
Posts: 143
Last seen: 5 years ago

Ja neņem vērā MAXus un Concordi, laikam šim analogu - nav produktam no saražoto lidmašīnu skaita ir lielākais zaudējumu skaits. <170 saražoti un 2 crashi dzīves laikā. Nolikšana mierā nebūtu nemaz tik nepareiza. Turklāt tāpat puse no viņiem stāv ar ierusējušiem bremžu diskiem jau kādu mēnesi. Grin

2017: VIE, ATH, FRA, STN, LTN, ARN, HEL, MHQ, AMS, BRU; 2018: HEL, ARN, LTN, FRA, OTP, SOF, VIE, BLL, FCO, SUF, MXP, AMS, DUB2019: MLA, BRU, GDN, uttutjp

trakulis
trakulis's picture
Offline
Joined: 15/10/2011
Posts: 1981
Last seen: 4 years ago
Location: RIX

Māris rakstīja:

Varbūtība, ka uz galvas sāks krist lidmašīnas, ir tik niecīga, ka tikpat racionāla, nē, pat vēl racionālāka rīcība katram, kas parakstījās, būtu pie reizes aiziet uz baznīcu un iedegt svecīti, lai nekas neuzkrīt uz galvas Smile

Šis teksts jau velk uz neārstējamas slimības pusi.

Juris
Offline
Joined: 29/10/2008
Posts: 20447
Last seen: 10 weeks ago
Location: RIX

Trakuli, noteikumi visiem ir zināmi, lūgums iztikt bez personiskiem uzbraucieniem, lai cik tēlaini tie būtu.

orsons21
Offline
Joined: 04/01/2009
Posts: 15315
Last seen: 47 min ago
Location:

Budzis rakstīja:

Ja neņem vērā MAXus un Concordi, laikam šim analogu - nav produktam no saražoto lidmašīnu skaita ir lielākais zaudējumu skaits. <170 saražoti un 2 crashi dzīves laikā. 

Pat ne tuvu. TU-154 no 1026 saražotām zaudēta 71, man sanāk krietni "labāks" rādītājs. Gan jau vēl arī citi PSRS tehnikas brīnumi ir priekšā.

Juris
Offline
Joined: 29/10/2008
Posts: 20447
Last seen: 10 weeks ago
Location: RIX

Korektāk būtu rēķināt uz nolidotajām stundām. (Vai veiktajiem reisiem.)

k
Offline
Joined: 30/10/2008
Posts: 2205
Last seen: 1 hour ago
Location: Rīga

Māris rakstīja:

Varbūtība, ka uz galvas sāks krist lidmašīnas, ir tik niecīga, 

Tas ir tikai, ja rēķina varbūtību, ka lidmašīna uzkritīs uz galvas konkrētam Mārim. Varbūtība, ka, piemēram, šogad kādam uzkritīs uz galvas lidmašīna ir stipri liela. Es varētu pat saderēt ar Māra k-gu ilgtermiņā uz pāris kausiem Ginesa, ka tā notiks. Tajā gadā, kad neuzkrīt, uzsaucu es, tajā kad uzkrīt - viņš. Esmu drošs, ka mīnusos nebūšu Grin Šis gads jau vinnēts:

Date:    February 3, 2019   Time: 1345 Location:     Yorba Linda, California
Operator:     Private AC Type:     Cessna 414A Challenger
Reg:     N414Rs      cn: 414A0821
Aboard:     1    Fatalities: 1      Ground: 4

Budzis
Offline
Joined: 16/05/2016
Posts: 143
Last seen: 5 years ago

orsons21 rakstīja:

Pat ne tuvu. TU-154 no 1026 saražotām zaudēta 71, man sanāk krietni "labāks" rādītājs. Gan jau vēl arī citi PSRS tehnikas brīnumi ir priekšā.

Padomju ģenialitāti un pofigismu gan nevajadzētu raut iekšā vienā maisā. Pirms vēl pārdesmit gadiem viņiem (un gan jau arī šodien) vieglāk bija visu noslēpt, nevis risināt saknē. 2 hull-lossi knapi 10 gadu laikā pie reāli gandrīz nelidojošām lidmašīnām IR daudz par daudz.

2017: VIE, ATH, FRA, STN, LTN, ARN, HEL, MHQ, AMS, BRU; 2018: HEL, ARN, LTN, FRA, OTP, SOF, VIE, BLL, FCO, SUF, MXP, AMS, DUB2019: MLA, BRU, GDN, uttutjp

trafs
Offline
Joined: 15/05/2017
Posts: 1768
Last seen: 1 day ago

Grūti salīdzināt lidmašīnu drošumu, dalot fatālus negadījumus ar saražoto lidmašīnu skaitu. Vismaz paši ražotāji ar to nenodarbojas (tāda nerakstīta vienošanās).

Kaut vai tādēļ, ka grūti ņemt vērā apstākļus, kuros lido. Ir taču starpība starp lidojumiem aiz polārā loka uz slikti aprīkotiem skrejceļiem, kur var nosēsties Tu-154, un A320, kurš tādos apstākļos nemaz nav lietojams.

Tiesa, Superjet negadījumiem nav nekāda sakara ar smagiem darba apstākļiem. Ja nu vienīgi par tiem smagajiem apstākļiem var uzskatīt pašu valsti, kura velk uz kašķi ar kaimiņiem un domā, ka starptautiski izolēta varēs uzražot nopietnu produktu.

orsons21
Offline
Joined: 04/01/2009
Posts: 15315
Last seen: 47 min ago
Location:

Nez, kas tas par mītu par starptautisko izolētību, ko mums bāž ausīs attiecībā uz Krieviju. Irāna ir (vismaz bija) nopietni izolēta. Ziemeļkoreja ir. Pat Katara ir izolēta no vairāku kaimiņvalstu puses. 

Krievijas preces pie mums vairumā var nopirkt jebkurā supermārketā vai aptiekā, Eiropas preces Krievijā arī. Būvē Nord Stream 2. Superdžetos ir franču dzinēji un vispār vesels lērums rietumvalstu detaļu. Eiropas lidmašīnas lido tranzītā pāri Krievijai, un otrādi. Eiropa ir pilnībā atkarīga no Krievijas naftas, un, it īpaši, gāzes. Jebkurā rietumvalstu servisā var norezervēt viesnīcu vai dzīvokli Krievijā (Irānā vai Ziemeļkorejā un vēl virknē valstu, nevar). Krievi vasarā bariem brauc uz Jūrmalu - vīzu saņemt nav nekādas problēmas. Nu, nesmīdiniet taču ar izolētību un sankcijām, tās ir fiktīvas frāzes sabiedrības sirdsapziņas nomierināšanai. 

Juris
Offline
Joined: 29/10/2008
Posts: 20447
Last seen: 10 weeks ago
Location: RIX

orsons21 rakstīja:

Nu, nesmīdiniet taču ar izolētību un sankcijām, tās ir fiktīvas frāzes sabiedrības sirdsapziņas nomierināšanai. 

Manuprāt tieši otrādi, noteiktas sabiedrības daļas uzkurināšanai un Krievijas aizvainotā upura tēla uzturēšanai.

orsons21
Offline
Joined: 04/01/2009
Posts: 15315
Last seen: 47 min ago
Location:

Kā no kuras puses skatās. Es uzrakstīju, lai izskatās labi no Eiropas puses - Tu - Krievijas ideoloģisko versiju par sankcijām.

cepelins
Offline
Joined: 21/05/2010
Posts: 322
Last seen: 15 weeks ago

Te ir pēdējais lielākais gabals kas nolaižoties atdalījies no lidmašinas Minhenē, ledusgabalus kas mēdz atdalīties un sadalīties neviens laikam neuzskaita.

https://www.sueddeutsche.de/muenchen/erding/flughafen-muenchen-flugzeugt...

Lei Fengs
Lei Fengs's picture
Offline
Joined: 26/07/2013
Posts: 11340
Last seen: 3 days ago

 Vakar pieplusojušies atceltie reisi ar Sukhoi Superjet100 no Šeremetjevas lidostas https://www.interfax.ru/russia/660658

 

 

orsons21
Offline
Joined: 04/01/2009
Posts: 15315
Last seen: 47 min ago
Location:

Runājot par pēdējo apspriesto aviokatastrofu - tā kā piederu pie tiem, kas reizēm iemet aci drošības instrukcijās, atcerējos, ka tās visas kā viena satur piktogrammu, kuras jēga ir sekojoša - ja lidmašīnas ārpusē ir redzamas liesmas, tad lidmašīnu pamest nedrīkst. Tātad pēc drošības instrukciju sastādītāju domām visiem šiem cilvēkiem bija jāiet boja?

gklavs
Offline
Joined: 24/01/2017
Posts: 2402
Last seen: 1 day ago

orsons21 rakstīja:

Runājot par pēdējo apspriesto aviokatastrofu - tā kā piederu pie tiem, kas reizēm iemet aci drošības instrukcijās, atcerējos, ka tās visas kā viena satur piktogrammu, kuras jēga ir sekojoša - ja lidmašīnas ārpusē ir redzamas liesmas, tad lidmašīnu pamest nedrīkst. Tātad pēc drošības instrukciju sastādītāju domām visiem šiem cilvēkiem bija jāiet boja?

Man liekas, kā tās nozīmē, kā ja redz uguni, tad NEVAJAG pat mēģināt atvērt pašiem avārijas izejas. Liekas pavisam loģiski.

zahuj
Offline
Joined: 27/10/2009
Posts: 4449
Last seen: 2 hours ago

tieši tā kā saka gklavs… tā arī notika šaja gadījumā - aizmugurējā avārijas izeja netika atvērta, jo aiz tās plosījās uguns.

orsons21
Offline
Joined: 04/01/2009
Posts: 15315
Last seen: 47 min ago
Location:

Tas būtu diezgan loģiski, tomēr visai divdomīgi. Nosvītrotu EXIT zīmi grūti iztulkot savādāk, kā aizliegumu pamest lidmašīnu.

staff
Offline
Joined: 12/03/2013
Posts: 767
Last seen: 15 min ago
trakulis
trakulis's picture
Offline
Joined: 15/10/2011
Posts: 1981
Last seen: 4 years ago
Location: RIX

Tās piktogrammas attiecas uz izejām, kuras var atvērt paši pasažieri. T.i. uz spārniem. Degšanas gadījumā nonāc tieši uz degvielas bākām. Par pārējām izejām parūpējas apkalpe.

Lei Fengs
Lei Fengs's picture
Offline
Joined: 26/07/2013
Posts: 11340
Last seen: 3 days ago

 RUS lapās par Sukhoju raksta ieturēti: https://www.tourdom.ru/news/nedelya-nachalas-s-novykh-problem-s-reysami-...

 Vakar sarunājāmies ar Celakajas senbiedru un secinājām, ka ierausties jelkādā Murzilkas konstruktora aviolainerī ir milzīga atbildība pret savējiem. Bez panikas. Tikai atbildība!

  Jocīgajās valstīs arī negribētu uzticēties puikiem, kuri aviolicenci iegādājušies centrālās upes deltas laivu tirgū. 

 

 

cepelins
Offline
Joined: 21/05/2010
Posts: 322
Last seen: 15 weeks ago

kamēr ryanair vel tikai domā par stāvvietām easyjet paxi jau lietojot ķebļus un EASA to uzskata par labu praxi

https://www.thesun.co.uk/travel/9664051/easyjet-passenger-dangerous-back...

Māris
Offline
Joined: 08/04/2009
Posts: 4153
Last seen: 20 hours ago

Nu, lidojuma laikā jau viņai tur nebija jāsēž, tā ka īpašu pamatu brēkai neredzu.

Aringa
Aringa's picture
Offline
Joined: 11/07/2016
Posts: 1505
Last seen: 1 week ago
Location: Ozolnieku novads

Nolaišanās ar dūmiem salonā. “Feins” piedzīvojums.

https://www.tvnet.lv/6746620/salons-dumos-pilots-nolaizas-gazmaska-pasaz...

He-he