Baltkrievija ar viltu piespiež reisu FR4978 Atēnas-Viļņa nosēsties Minskā

203 replies [Last post]
orsons21
Offline
Joined: 04/01/2009
Posts: 15328
Last seen: 7 hours ago
Location:

Droši vien, ka izdomājuši jau bija, bet nav tā Baltkrievija tik plaša un pilots uzreiz nepaklausīja, droši vien sazinājās ar aviokompāniju un citiem dienestiem, nezinu tieši, kādas viņiem instrukcijas, pieņemu, ka dispečeru rīkojumiem par augstuma vai trajektorijas maiņu jāklausa zibenīgi, bet ne jau par nolaišanos svešā valstī. Kamēr domāja, bija jau Lietuvas robeža gandrīz klāt, nekas cits kā Mig neatlika.

Bet nu tagad taču pat idiotam ir skaidrs, ka pasaka par bumbu bija tikai pasaka un iegansts.

ARD
Offline
Joined: 08/01/2010
Posts: 1326
Last seen: 1 hour ago

Vispār stulba situācija. Nesodīt Baķku nedrīkst, savukārt, bargi sodot, nozīmē vēl vairāk grūst belarus krievu ķetnās

Shefs
Offline
Joined: 30/10/2019
Posts: 481
Last seen: 2 years ago
Location:

https://varabungas.camp/2021/05/24/makonu-stumsana/ Te viedoklis par iznīcinātāja pārtveršanai nepieciešamajām minūtēm. 

DJ
Offline
Joined: 09/01/2013
Posts: 432
Last seen: 27 weeks ago
Location: Rīga

orsons21 wrote:

Nenoliedzot Lukašenko režīma agonizējošo tieksmi par katru cenu noturēt varu, man tomēr prātā nāk dažas ķecerīgas domas.

Proti, man ir skaidrs, kas Baltkrievijas opozīcijai darāms Viļņā, bet man galīgi nav saprotams, kas viņiem meklējams Atēnās (pirms nedēļas arī Cihanovska lidojusi šajā maršrutā)? Atpūtas braucienus taču vairums valstu joprojām neiesaka, tas būtu nepolitkorekti un zināmā mērā nedraudzīgi pret patvērumu devušo valsti (Lietuvu). Diez vai viņiem tur ir radinieki vai biznesa intereses. Par, ja mēs pieņemam, ka ES atbalsta Baltkrievijas opozīciju ne tikai vārdos, bet arī finansiāli, man Grieķija galīgi neasociējas ar valsti, kurā risina tādus jautājumus. Tātad laikam jau atliek tikai atpūtas brauciens. 

Bet kāpēc tad tieši Grieķija? Ir tikai dažas ES valstis, uz kurām taisnākais ceļš no Lietuvas ved pāri Baltkrievijai. To nevarēja nezināt. Un, ja man kādā valstī draudētu nāvessods, es gan visiem līdzekļiem izvairītos no tās valsts gaisa telpas izmantošanas. Te nav pat runa par to, ka ko tādu būtu grūti paredzēt, jārēķinās arī ar to niecīgo iespēju, ka lidmašīnai objektīvi var rasties tehniskas problēmas, un var nākties nolaisties tuvākajā lidostā. Un tad jau parasti visi pasažieri tiek pārbaudīti, katram gadījumam, arī daudz civilizētākās valstīs.

Kaut kā man tas tomēr atgādina nikna suņa kaitināšanu, vicinot kaulu deguna galā...

Hmm, Orsons, uzdod tādus neērtus jautājumus, aizdomas, ka domā, par to Tev potīte!Smile)))

Juris
Offline
Joined: 29/10/2008
Posts: 20447
Last seen: 11 weeks ago
Location: RIX

Neērti jautājumi tādā ziņā, ka lasot kļūst nedaudz neērti Orsona vietā. Smile

gklavs
Offline
Joined: 24/01/2017
Posts: 2402
Last seen: 5 hours ago

Dispečers sarunā min, ka e-pasts it kā no Hamas bijis nosūtīts vairākām lidostām.

Pagaidām neviens nav pieteicies par tā saņemšanu...

orsons21
Offline
Joined: 04/01/2009
Posts: 15328
Last seen: 7 hours ago
Location:

Orsons vienkārši cenšas skatīties uz lietām plašāk un rosina domāt. Ja jauns čalis brauc tūrisma braucienā uz Grieķiju, tad ok, nepadomāja... 

Bet, ja tā ir oficiāla opozīcijas pārstāvju vizīte, tad, ja vien mēs uzskatām, ka Baltkrievijas opozīcija ir kas vairāk par pārīti no valsts aizbēgušiem cilvēkiem, tad tomēr tādas lietas tiek plānotas. Es nesaku, ka bija drūmākā provokācija, nebūt nē, bet, ja par lidojumu zināja vismaz daži desmiti opozīcijas cilvēku, vai tiešām nevienam nekas tamlīdzīgs neienāca prātā? Bet, ja ienāca, tad kāpēc neieteica mainīt maršrutu? Varbūt tāpēc, ka situācija ir win-win (tiem, kas paši nelido) - vai nu veiksmīgi izlidos un izdarīs, kas plānots, vai arī izprovocēs batjku, un tad jau dividendes opozīcijai un sankcijas batjkam?

Un, kā jau teicu, lidmašīnas mēdz neplānoti nolaisties ārzemju lidostās arī tehnisku iemeslu dēļ, man tāds variants vien jau tā čaļa vietā uzdzītu aukstus šermuļus.

Lei Fengs
Lei Fengs's picture
Offline
Joined: 26/07/2013
Posts: 11345
Last seen: 1 day ago

Vecie padomju atraugas komplektā ar gēbešņikiem tādu purgu var sadzīt, ka Ostaps Benders maliņā vēsi pīpē.Smile Es, piem., kapitāli melot un izkruķīties no jebkuras situācijas iemācījos 3g. dienestā. 

Palasot belaru oficiālo ziņu lapu, nemaz nav vitamīni jālieto! Dzīve pagarinās smieklus smejot.

 

 

Juris
Offline
Joined: 29/10/2008
Posts: 20447
Last seen: 11 weeks ago
Location: RIX

Shefs wrote:

https://varabungas.camp/2021/05/24/makonu-stumsana/ Te viedoklis par iznīcinātāja pārtveršanai nepieciešamajām minūtēm. 

Varabungas kā vienmēr kaut ko pārdomas izraisošu pasaka. Pilots, ko viņš citē, runā negaidīti drosmīgi, ņemot vērā darba devēju: https://47news.ru/articles/193791/

Juris
Offline
Joined: 29/10/2008
Posts: 20447
Last seen: 11 weeks ago
Location: RIX

orsons21 wrote:

Orsons vienkārši cenšas skatīties uz lietām plašāk un rosina domāt.

Tā jau mēs visi par sevi gribētu domāt. Smile

Man gan nav īsti skaidrs, kāda ir tā plašā doma. Ka bija filigrāns aprēķins 5 gājienus uz priekšu, vai bija neapdomība?

Pasaulē ir ļoti maz cilvēku, kas būtu gatavi ziedot savu (un vēl savas draudzenes) dzīvību idejas vārdā.

Protams, ka šajā notikumā ir ļoti daudz mums nezināmā, un varbūt to nekad neuzzināsim. Bet tomēr ir labi skeptiski izturēties pret savām hipotēzēm un pirmajam tajās saskatīt pretrunas un nepamatotus pieņēmumus.

jtt
Offline
Joined: 15/11/2014
Posts: 4784
Last seen: 2 days ago

Mūsdienu cilvēkiem vulgaris ir švakas/nekādas vēstures zināšanas un dominē īstermiņa (šodienas) domāšana, pie tam tas attiecas arī uz ar kaut kādu varu apveltītiem indivīdiem. Kur nu vēl politiski reliģiskā angažētība. BY rīcība no vēstures skatpunkta ir pareiza, bet īstermiņa, tikai tas īsums/garums nav tik vienkārši nosakāms, var arī tuvākajiem 20 gadiem pietikt (kad Sašu svinīgi Čaikovska pavadījumā aiznesīs). Tāpēc no pasaules neko īpaši vairāk par deeply concerned nesagaidīsim. Neizskatās, ka BY ir reāli darboties spējīga opozīcija (tam ir gan objektīvi, gan subjektīvi iemesli), bet ir arī otra puse, ka mūsdienu pasaulē nav (man neizdodas ātrumā atcerēties) šādu opozīcijas uzvaru precedentu, ir puči, revolūcijas un pilsoņu kari. Bombardēt Minsku kā savulaik Belgradu diez vai kāds lielā kaimiņa dēļ atļausies.

Doroteja
Offline
Joined: 23/01/2013
Posts: 1087
Last seen: 2 years ago

O! Juris ir pamodies Smile Un laiks rakstīt arī atradās. Jau domāju, ka pilnīgā depresijā cilvēks ieslēdzies. Smile

orsons21
Offline
Joined: 04/01/2009
Posts: 15328
Last seen: 7 hours ago
Location:

Juris wrote:

Man gan nav īsti skaidrs, kāda ir tā plašā doma. Ka bija filigrāns aprēķins 5 gājienus uz priekšu, vai bija neapdomība?

Acīmredzami, kaut kas pa vidam, vai neapdomība. Jo paredzēt garantēti tādu notikumu attīstību neviens neuzņemtos.

Jo oficiālāka vizīte, jo lielāks cilvēku skaits par to zināja un varbūt pat bija iesaistīti plānošanā. Ņemot vērā, ka, kā jau iepriekš minēts, gadījums nav arī pilnīgi unikāls, tad kādam vajadzēja iedomāties. Ja neiedomājās - neapdomība. Ja iedomājās, bet padomāja - pag, šitā tak var sanākt varens PR! - tad drusku cita lieta.

Bet var jau būt, ka es par daudz iedomājos no Baltkrievijas opozīcijas, un, kā jau iepriekš raksta jtt, tur nekāda darboties spējīga opozīcija nav, tāpēc arī nav nopietnas plānošanas vai spēju kaut kādā līmenī paredzēt pretinieka darbības kādu gājienu uz priekšu. 

k
Offline
Joined: 30/10/2008
Posts: 2208
Last seen: 6 hours ago
Location: Rīga

jtt wrote:

bet ir arī otra puse, ka mūsdienu pasaulē nav (man neizdodas ātrumā atcerēties) šādu opozīcijas uzvaru precedentu, ir puči, revolūcijas un pilsoņu kari. 

Var mēģināt atcerēties lēnām. Dienvidāfrikas republikā opozīcija vinnēja tieši ar sankciju palīdzību, Rumānija (pavisam mazliet pašaudījās, bet beigās vienojās nobliezt diktatoru pārīti), Pinočets Čīlē dzīvi beidza cietumā, ... 

AShs
Offline
Joined: 29/12/2014
Posts: 789
Last seen: 1 week ago

orsons21 wrote:

Jo oficiālāka vizīte, jo lielāks cilvēku skaits par to zināja un varbūt pat bija iesaistīti plānošanā. Ņemot vērā, ka, kā jau iepriekš minēts, gadījums nav arī pilnīgi unikāls, tad kādam vajadzēja iedomāties. Ja neiedomājās - neapdomība. Ja iedomājās, bet padomāja - pag, šitā tak var sanākt varens PR! - tad drusku cita lieta.

Piedod, bet Tev ir stipri pārspīlēti un maldīgi uzskati par oficiālu vizīšu plānošanu. Zinu aptuveni kā tas notiek pie mums - delegācijas loceklis izdomā ar kuru reisu / aviokompāniju lidos, tā lai mazāk pārsēšanās, izdevīgāki lidošanas laiki (vai vairāk aviopunkti ja iespējams), reizēm arī cenas faktors, bet noteikti netiek pētīts maršruts kur kāda valsts tiek pārlidota. Vismaz līdz šim netika strādāts "kara apstākļos", kā arī tiem organizatoriem (parasti biroja darboņi pēcstudentu vai pirmspensijas vecumos) nav ne tādas pieredzes ne apmācības.  Tas, ko mēdz darīt lielas korporācijas, iespējams arī valsts vizītēs, vnk visu delegāciju nesēdina vienā reisā - ja nu kas notiek, paliek kāda rīcībspējīga persona.

P.s. domāju ka esošajos covid apstākļos jo vairāk neviens necenšas domāt par liekām pārsēšanām.

2023: VNO TLL CPH ARN HEL OSL BGO GOT MUC VIE MXP OVD BCN LIS MAD DUB OTP VCE HAM

2022: MUC AGP CPH TLL VIE SOF ZRH TBS IST

2020-2021: MSQ LED SVO VNU MAD MUC DUS VIE BUD PRG TXL AMS

orsons21
Offline
Joined: 04/01/2009
Posts: 15328
Last seen: 7 hours ago
Location:

AShs wrote:

Tas, ko mēdz darīt lielas korporācijas, iespējams arī valsts vizītēs, vnk visu delegāciju nesēdina vienā reisā - ja nu kas notiek, paliek kāda rīcībspējīga persona.

Šis jau arī tika darīts - tā alternatīvā prezidenta madāma taču atlidoja nedēļu ātrāk! Smile

k
Offline
Joined: 30/10/2008
Posts: 2208
Last seen: 6 hours ago
Location: Rīga

AShs wrote:

Tas, ko mēdz darīt lielas korporācijas, iespējams arī valsts vizītēs, vnk visu delegāciju nesēdina vienā reisā - ja nu kas notiek, paliek kāda rīcībspējīga persona.

Spilgtākais piemērs - Polijas delegācija uz Katiņas piemiņas pasākumu.

Bet vispār problēmu risina ar vienkāršu aizliegumu visiem secīgajiem valsts vadītājiem (prezidentam, spīkerim, premjeram) vienlaikus izbraukt no valsts. Un reku, Protasevičs arī nelidoja kopā ar pārējo delegāciju. Varbūt atputas dēļ, varbūt tāpēc, lai visi nebūtu vienā būrī.

zmejs
zmejs's picture
Offline
Joined: 08/01/2014
Posts: 1172
Last seen: 4 hours ago

Reku B2869 MSQ-BCN  riņķo pirms Polijas robežas, iespējams ke nelaiž iekšā.

https://www.flightradar24.com/data/flights/b2869#27d532bb

 

orsons21
Offline
Joined: 04/01/2009
Posts: 15328
Last seen: 7 hours ago
Location:

Skaidrs, ka nelaiž iekšā, jau dodas atpakaļ uz Minsku.

Tai pat laikā MSQ-FRA stundu agrāk līdz Frankfurtei ir ticis. Arī MSQ-PRG tajā pat laikā. 

Juris
Offline
Joined: 29/10/2008
Posts: 20447
Last seen: 11 weeks ago
Location: RIX

Nez kas būtu, ja pilots vilcinātu laiku sarunās un tomēr censtos sasniegt Lietuvas robežu? Apmēram 2 minūtes bija palikušas.

Juris
Offline
Joined: 29/10/2008
Posts: 20447
Last seen: 11 weeks ago
Location: RIX

Doroteja wrote:

O! Juris ir pamodies Smile Un laiks rakstīt arī atradās. Jau domāju, ka pilnīgā depresijā cilvēks ieslēdzies. Smile

Kā nu neieslīgt skumjās, ja hobijam pasaules notikumi uzliek tādu pauzi. Smile

Lei Fengs
Lei Fengs's picture
Offline
Joined: 26/07/2013
Posts: 11345
Last seen: 1 day ago

Barselonas lidmašīnu franči neesot vēlējušies redzēt virs vīnogu laukiem. Pareiz ir! Kvalitatīvāks vīns būs bez lukas izmešiem Smile

https://charter97.org/ru/news/2021/5/26/423712/

 

 

RX
RX's picture
Offline
Joined: 04/07/2009
Posts: 3959
Last seen: 1 day ago
Location:

Savukārt Turkish Airlines šodien uz Vīni no Stambulas arī caur Minsku lido: https://www.flightradar24.com/data/aircraft/tc-jov#27d5432e 

artursp
Offline
Joined: 09/11/2012
Posts: 436
Last seen: 6 hours ago

RX wrote:

Savukārt Turkish Airlines šodien uz Vīni no Stambulas arī caur Minsku lido: https://www.flightradar24.com/data/aircraft/tc-jov#27d5432e 

Izskatās, ka beigās tomēr uz Minsku. Vēsturē tai lidmašīnai padaudz "Diverted to xxx"

RX
RX's picture
Offline
Joined: 04/07/2009
Posts: 3959
Last seen: 1 day ago
Location:

artursp wrote:

RX wrote:

Savukārt Turkish Airlines šodien uz Vīni no Stambulas arī caur Minsku lido: https://www.flightradar24.com/data/aircraft/tc-jov#27d5432e 

Izskatās, ka beigās tomēr uz Minsku. Vēsturē tai lidmašīnai padaudz "Diverted to xxx"

Man arī pirmā versija, ka VIE vietā reiss jau no paša sākuma bija ieplānots uz Minsku, vienkārši neatbilstoša informācija Flightradar. Kā pacēlās, tā pa taisno uz Minsku. Pirms pāris dienām šādas lietas neliktos ļoti aizdomīgas un pieminēšanas vērtas.

Lei Fengs
Lei Fengs's picture
Offline
Joined: 26/07/2013
Posts: 11345
Last seen: 1 day ago

Nu ta agrofīreram dobry wieczor no poļu paniem! Rečpospoļitas debesjums ciet ir!

https://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114884,27130611,polska-zamyka-przestrzen-powietrzna-dla-samolotow-z-bialorusi.html

 

 

jtt
Offline
Joined: 15/11/2014
Posts: 4784
Last seen: 2 days ago

Daudzi krievi MSQ izmantoja par "habu" lidojumiem, kas pa tiešo no RUS bija aizliegti/ierobežoti (Turcija, piemēram). Jaunākā ideja, ka par tādu "habu" var kļūt KIV, vien nav skaidrs, vai moldāvi par to ir informēti un gatavi.

Lei Fengs
Lei Fengs's picture
Offline
Joined: 26/07/2013
Posts: 11345
Last seen: 1 day ago

Šito es vakar: Palasot belaru oficiālo ziņu lapu, nemaz nav vitamīni jālieto! Dzīve pagarinās smieklus smejot.

Un šeit belaru jefiņi šodien dala bezmaksas vitamīnus: https://www.belta.by/society/view/prakticheski-vozdushnoe-piratstvo-mid-belarusi-o-razvorote-rejsa-belavia-v-barselonu-443135-2021/

Būtu interesanti paklausīties kā viņi vakarā mājās sarunājas Smile

 

 

Ingemaars
Ingemaars's picture
Offline
Joined: 27/04/2010
Posts: 2454
Last seen: 3 hours ago
Location: RIX

Ieraksts sejasgrāmatā:

Quote:
Bukarestē būs iela par godu Romānam Protasevičam

1. sektora mērs Klaudilda Armanda ierosināja ielu, kurā atrodas Baltkrievijas vēstniecība, pārdēvēt par godu Romānam Protasevičam. Tuvākajā nākotnē viņa iesniegs atbilstošu priekšlikumu Rumānijas galvaspilsētas mēra birojam.

Ideja Mārtiņam Staķim...

 

orsons21
Offline
Joined: 04/01/2009
Posts: 15328
Last seen: 7 hours ago
Location:

Nu, tas, protams, ir augstākā mērā stulbi...