Vaļu medības, nonāvēšana vispār, dzīvnieku intelekts un garša
- pieslēdzies vai reģistrējies, lai pievienotu komentārus
(izceļu no šīs tēmas — Juris)
Fēru salās reizi gadā valda prāta aptumsums, un šī iemesla dēļ to vajadzētu boikotēt.
Nezinu, kādēļ piemini reizi gadā. Vaļus viņi galina vairākas reizes gadā, kā sanāk, tad, kad rodas izdevība ievākt to gaļu.
http://www.snopes.com/photos/hunting/dolphinhunt.asp
https://en.wikipedia.org/wiki/Whaling_in_the_Faroe_Islands
Izskatās atbaidoši, bet diez vai mūsu lopkautuvēs ir tīkamāk.
Vaļu medības Mārtiņa Rītiņa versijā...
http://www.youtube.com/watch?v=kZFSlDTYBC0
Ņemot vērā norvēģu mentalitāti, pietāti un mieru, nekā dramatiskāka par meža dzīvnieku medībām un iespējām vieglāk organizēt un vēl sadarīt pa kluso.
Paldies par video! Arguments par tradīcijām ir pilnīgi garām (mums pašiem ir galva uz pleciem un varam izlemt, kas ir ētiski vai nē, nav jādara pakaļ tam, kā ļaudis agrāk darīja).
Savukārt kā pārtikas ieguves veids — es tiešām nespēju iedomāties iemeslu, kādēļ vaļu medības būtu sliktākas par lopkautuvēm vai medībām mežā. Ja vien šī konkrētā vaļu suga nav izmirstoša.
Šī vaļu atbalsta misija man vienmēr asociējas ar aņuku -
"Vaļu čalis - Pamīlēsimies?
Vaļu meitene - Nē. Man sāp galva!
Vaļu čalis - Cilvēki dibina visādus fondus, pieķēdē sevi pie kuģiem, boikotē dažādu salu apmeklējumu, taču Tev, redz, sāpot galva" 
Mjā, lopu kautuvēs ir tieši tas pats un vēl sliktāk.
Cik tas ir atbalstāmi, vajadzīgi un cilvēcīgi, var diskutēt. Kaut kas līdzīgs šai filmai.
Diskutēt var tikai pēc dalības medībās arī vaļu. Līdzīgi kā ar vīriešiem, iedod stroķi, stāv un blenž vai bliež uz visiem pēc kārtas, iedod sievietei, novāks tikai liekos! 
Diskutēt var tikai pēc dalības medībās arī vaļu.
Kāpēc? Vai diskusijā par nāvessoda atcelšanu arī drīkstētu piedalīties tikai tie, kas kādu cilvēku nogalinājuši?
Iepriekšējo pie klasikas!
Ops! Tas bija -smile-!!!
Cerams, ka tēmas aizsācējs neapvainosies un Juris šo offtopiku varbūt pārcels citur. Par medībām. Bliezuši ir vienmēr un bliezīs vēl! Nekad nav bijusi saprotama šāda veida "varonības"izpausme: vietējie ambāļi-lietpratēji sadzen visus (vai dažus), kurus vajag noslaktēt 
un tad ierodas Mednieks-Kings, kurš no neliela attāluma bliež, kā traks, aizbrauc mājās un piefleitē pilnas ausis nelgām-klausītājiem.
Tad vēl ir kolekcionāri. Cits konfekšu papīrīšus, cits pastmarkas, cits sievietes, cits galvas, ilkņus, ragus uz sazin vēl ko.
Īstu veci vērtētu tā: ja pēc kašķa zaļumballē ir gatavs iet 1:1 (bez stroķa), tad tāds var iet arī medībās! Privātas domas....
Cerams, ka tēmas aizsācējs neapvainosies un Juris šo offtopiku varbūt pārcels citur. P
Īstu veci vērtētu tā: ja pēc kašķa zaļumballē ir gatavs iet 1:1 (bez stroķa), tad tāds var iet arī medībās! Privātas domas....
Ja off, tad off.
Kāpēc īstam vecim jāiet zaļumballē kauties? Īsts vecis dara to, ko vajag un bez kā nevar iztikt. Kā čukča: ja vajag ādu - medī briedi, vajag taukus - roni, gaļu - lāci, sērkociņus - ģeologu.
Savukārt kā pārtikas ieguves veids — es tiešām nespēju iedomāties iemeslu, kādēļ vaļu medības būtu sliktākas par lopkautuvēm vai medībām mežā.
Sorry par oftopiku, bet es gan varu iedomāties! Pirmkārt, apdraudētas (vai tuvu tam) ir tikpat kā visas jūras zīdītāju sugas. Otrkārt, var jau būt, ka tā ir sensacionalizēta popbioloģija, bet zinātnieki ik pa laikam atgriežas pie jautājuma, vai delfīniem un vaļiem piemīt apziņa. Un ja nu tiešām ir? Katrā ziņā, man nav pamata neticēt, ka vaļi un delfīni ir apmēram tikpat gudri, cik šimpanzes, un man nešķiet ētiski tik intelektuāli augsti attīstītus dzīvniekus izmantot pārtikā vai nogalināt vispār. Turklāt vaļiem un delfīniem vienmēr ir bijusi "cilvēka draugu" slava. Viņi mūs glābj no haizivīm, bet mēs savus draugus apēdam. Kaut kā muļķīgi.
Sorry par oftopiku, bet es gan varu iedomāties. Var jau būt, ka tā ir sensacionalizēta popbioloģija, bet zinātnieki ik pa laikam atgriežas pie jautājuma, vai delfīniem un vaļiem piemīt apziņa. Un ja nu tiešām ir? Man nav pamata neticēt, ka vaļi un delfīni ir apmēram tikpat gudri, cik šimpanzes, un man nešķiet ētiski tik intelektuāli augsti attīstītus dzīvniekus izmantot pārtikā vai nogalināt vispār. Un apdraudētas (vai tuvu tam) ir tikpat kā visas vaļu sugas.
Cik es esmu lasījis rakstus, jaunākie atzinumi ir tādi, ka delfīni nav īpaši inteliģenti, cūkas ir daudz saprātīgākas par viņiem (kā arī par kaķiem un suņiem). Un cūkas ēdam labprāt…
Nu, man šķiet, ka te drīzāk vietā būtu salīdzināt ar suņiem.
Negribu iedziļināties ētikas jautājumos.Bet esmu ēdis vali. Un nebija nekādas vainas. Garšīgs.
Vispirms par tām Fēru salām. Nez vai daudzi no LV ir viesojušies? Varbūt kāds dzīvo pastāvīgi? Katrā ziņā nav no klasiskajiem ceļošanas galamērķiem. Man šīs salas vienmēr ir asociējušās ar jelkādu (Euro, Pasaules) futbola turnīru atlases spēlēm, kur vienmēr gribētos, lai vietējie pastnieki, vaļu mednieki, pašvaldības darbinieki, viņi arī noteikti izlases dalībnieki , pārsteidz Eiropu. Pasekošu vai tādi gadījumi ir bijuši! Kādreiz pētīju, ka kursē prāmji. Laikam no DK.
Nu, un tagad pie medniekiem! Protams, ka čukča ir čukča! Viņš nebrauks uz Šveici pēc siera, uz Itāliju pēc olīveļļas utt. Es vairāk par tiem izklaides medniekiem.
....bet ja zaļumballē Tavu meiteni aizskars? Tad ir jāmet cimds zemē un........ vai nu pēcāk kaut kas jāizshēmo....kā medniekam....
Vellos, nenocitējās! Iepriekšējais -k-!
Ja, nemaldos, gudrākie esot grauzēji, tieši žurkas, tās mēs arī ēdam, un suņus, un cits citu (ar apziņu vai bez) Bet braukt tikai uz Svalbardu vaļus un saules aptumsumu vērot, man kaut kā nepavelkas. Tad labāk uz Nordkap tos pašus labumus noķert.
Ja, nemaldos, gudrākie esot grauzēji, tieši žurkas, tās mēs arī ēdam, un suņus, un cits citu (ar apziņu vai bez) Bet braukt tikai uz Svalbardu vaļus un saules aptumsumu vērot, man kaut kā nepavelkas. Tad labāk uz Nordkap tos pašus labumus noķert.
Svalbārda sanāca lētāk, nekā Nordkap. Tāpēc arī tur braucu. Pirms tam pa lielam neko nezināju par tādu vietu.
Freja, maldies, grauzējiem nekad nav bijusi visgudrāko dzīvnieku slava. Ziloņiem, pērtiķiem, delfīniem, suņiem, tiem gan. No dzīvniekiem (kas nav zīdītājdzīvnieki) vēl augstu intelektuāli attīstīti ir lielie galvkāji - astoņkāji, sēpijas, kalmāri - kuru inteliģenci zinātniekiem ir ļoti aizraujoši pētīt, jo tā atšķiras no mūsējās.
Grauzējiem būtu neiespējami būt augsti inteliģentiem niecīgā smadzeņu izmēra dēļ. Protams, atbilstība 'smadzeņu izmērs' = 'inteliģences līmenis' nav viens pret viens, bet vispārēja sakarība ir.
Nemaldos, bet izsaku zinātnieku viedokli un šodien tieši izlasīju par vienu pētījumu, kur vīriešu intelekts salīdzināms ar suņiem. Bet lai kā tur būtu, vēl daudz mums nezināmā, ka tik pats cilvēks apzinātos.
Un Buicim veiksmi!
Ceru, redzēsi vaļu dejas tieši naktī, skaists skats, kas jānoķer.
Nemaldos, bet izsaku zinātnieku viedokli un šodien tieši izlasīju par vienu pētījumu, kur vīriešu intelekts salīdzināms ar suņiem. Bet lai kā tur būtu, vēl daudz mums nezināmā, ka tik pats cilvēks apzinātos.
Un Buicim veiksmi!
Ceru, redzēsi vaļu dejas tieši naktī, skaists skats, kas jānoķer.
Paldies par veiksmes vēlējumiem. Es jau pāris gadus atpakaļ tur biju, un redzēju gandrīz visu ko vēlējos.
Vaļu deju neredzēju.
Ja, nemaldos, gudrākie esot grauzēji, tieši žurkas
Es būtu minējis papagaiļus (aiz šimpanzēm, protams), bet izrādās, ka taisnība Jurim (kā vienmēr...)
Ja, nemaldos, gudrākie esot grauzēji, tieši žurkas
Es būtu minējis papagaiļus, bet izrādās, ka taisnība Jurim (kā vienmēr...)
Jā, Juris aizmirsa piebilst, ka intelekts un inteleģence nav viens un tas pats!
http://animal.discovery.com/wild-animals/10-smartest-animals.htm
Ar labu nakti un jaukas pārdomas! 
Freja, bet Tavā linkā žurkas gudrības ziņā ir ievietotas ne jau pirmajā, bet desmitajā vietā - aiz astoņkājiem (kas tā arī varētu būt) un pat aiz baložiem (kam īsti nevarētu piekrist). Apskaties pati uzmanīgāk. Protams, jāsaprot arī, ka šādas izlases ir tendenciozas un ar zinātni tam maz sakara.
Jā, Juris aizmirsa piebilst, ka intelekts un inteleģence nav viens un tas pats!
Nu, nu...
Intelekts [lat. intellectus saprašana, saprāts] - domāšanas spēja; prāts un sapratne.
Inteliģence [lat. intelligens (intelligentis) saprotošs, saprātīgs] - augsti attīstītas garīgās, intelektuālās spējas, vispusīgas zinašanas, augsta uzvedības kultūra, inteliģentums.
Katram savs, bet neesmu sastapis grauzēju ar augstu uzvedības kultūru...
Grauzējiem būtu neiespējami būt augsti inteliģentiem niecīgā smadzeņu izmēra dēļ. Protams, atbilstība 'smadzeņu izmērs' = 'inteliģences līmenis' nav viens pret viens, bet vispārēja sakarība ir.
Hm, vai pēc šīs loģikas nevarētu arī nonākt pie secinājuma, ka cilvēks nevarētu būt tik inteliģents, kā valis?
Bet runājot par neviennozīmīgiem ēdieniem - kurš ir ēdis suņa gaļu? Padalieties iespaidos, vai bija kaut kas īpašs?
Grauzējiem būtu neiespējami būt augsti inteliģentiem niecīgā smadzeņu izmēra dēļ. Protams, atbilstība 'smadzeņu izmērs' = 'inteliģences līmenis' nav viens pret viens, bet vispārēja sakarība ir.
Hm, vai pēc šīs loģikas nevarētu arī nonākt pie secinājuma, ka cilvēks nevarētu būt tik inteliģents, kā valis?
Bet runājot par neviennozīmīgiem ēdieniem - kurš ir ēdis suņa gaļu? Padalieties iespaidos, vai bija kaut kas īpašs?
Suni nēsmu ēdis. Nu vismaz tā ceru. Jo āzijas braucienos nevar zināt ko Tev liek galdā. Bet pēdējo mēnešu laikā ir gadījies ēst Zirgu un jēlu tunci. Abi tika pasniegti kā delikatese.
Hm, vai pēc šīs loģikas nevarētu arī nonākt pie secinājuma, ka cilvēks nevarētu būt tik inteliģents, kā valis?
Smadzeņu/ķermeņa masas attiecība ir būtiskāka par smadzeņu izmēru/masu kā tādu...