Tēma par pareizrakstību

192 atbildes [Pēdējā ziņa]
lieneva
Tiešsaistē
Kopš: 25/07/2016
Ziņas: 518
Manīts: pirms 5 min

Runājot par šeit pieņemtajiem "vārdiem". Ne vienmēr var noteikt, kā cilvēku tieši sauc. Piemēram, es neesmu Liene, bet Liena, mans "nikneims" veidojas no diviem vārdiem Liena un Eva Smile. Bet nu es esmu pieradusi, ka lielākoties, mani sauc Liene nevis Liena. Es tika tā, savas pārdomas par to locīšanu Smile.

Māris
Nav tiešsaistē
Kopš: 08/04/2009
Ziņas: 2800
Manīts: pirms 25 min

(Pārceļu te — Juris)

Nesaprotu, kāpēc Tev desmitreiz jālieto vārds, kurš ebreju tautai ir aizskarošs. Apmēram tas pats, kas ja krievus te sāktu saukt par "urlām" un latviešus par "gansiem". Tas ir vienkārši nekulturāli.

trakulis
Lietotāja trakulis attēls
Nav tiešsaistē
Kopš: 15/10/2011
Ziņas: 1281
Manīts: pirms 2 st
Kur: RIX

Māri, nu gan tu nolaidi! Vārds žīds ir latviešu literārās valodas vārds un tas ir lietojams arī oficiālajā sarakstē. Aizskarošo nozīmi tam ir izdomājuši!. Līdz 40 gadam par tādiem ebrejiem vispār neviens neko nezināja.

Māris
Nav tiešsaistē
Kopš: 08/04/2009
Ziņas: 2800
Manīts: pirms 25 min

Neko "nenolaidu". Ja ebreji paši ir teikuši, ka viņiem šis vārds ir aizskarošs, un viņi to ir teikuši, un ja latviešu valodā ir citi vārdi, kā viņus saukt, kāpēc iespītēties un lietot kaut ko tik antisemītiskii konotētu? Lit.valodas vārdnīcā savulaik ieteikts tika arī "padirsenis", bet vai tāpēc mums tā šodien jārunā?

Juris
Nav tiešsaistē
Kopš: 29/10/2008
Ziņas: 17619
Manīts: pirms 1 st
Kur: AKL

Māri, četrreiz, ne desmitreiz. Tavi salīdzinājumi nav adekvāti. 'Žīdi' ir leģitīms latviešu valodas vārds. Nav taisnība, ka 'ebreju tautai aizskarošs'. Mūsdienās es gan to uzskatītu par arhaisku. Bet, ja kādam tā iegājies, neredzu iemeslu nelietot, tāpat kā ja kāds grib rakstīt kaŗš, suķis, nēzdogs, komūnisms, lai raksta…

k
Tiešsaistē
Kopš: 30/10/2008
Ziņas: 1365
Manīts: pirms 3 min
Kur: Rīga

Liepājas cienījamais ķirurgs Maksims Ziks bērnībā man teica, ka viņš ir īsts žīds, nevis kaut kāds ebrejs. Un arī žīdu ieguldījumu Latvijas neatkarības cīņās Liepājā godā.

Problēmas sakne ir tajā, ka Latvijas žīdi gandrīz visi tika iznīcināti 2. pasaules kara laikā. Un šo inteliģento cilvēku vietā sabrauca ebreji no plašās krievzemes. Ja viņi sevi tā sauc, neiebilstu. Saprotu arī, ka viņiem nepatīk vārds жид, kurš Krievijā jau vēsturiski ir bijis aizskarošs. Bet lai man neaizliedz latviski saukt pārējos. Manuprāt, latviskais nosaukums nāk no jidiš valodas, ko lietoja pirmskara žīdi: איד

gklavs
Nav tiešsaistē
Kopš: 24/01/2017
Ziņas: 915
Manīts: pirms 4 st

Māris rakstīja:

Nesaprotu, kāpēc Tev desmitreiz jālieto vārds, kurš ebreju tautai ir aizskarošs. Apmēram tas pats, kas ja krievus te sāktu saukt par "urlām" un latviešus par "gansiem". Tas ir vienkārši nekulturāli.

Interesanti - vai tiešam Māris ir tik politkorekts vienmēr??

man sarunu valodā ir vismaz 3 vārdi par ko būtu "jādabūn pa ausīm" šeit forumā.

1. Žīdi.

2. Čigāni

3. Nēģeri.

Protams saprotu, ka kādu tas aizvainos, ja tā runāšu, bet tas jau būs atkarīgs gan no teksta, gan no  intonācijas.

Interesanti kā tumša krāsas cilvēku jāsauc Nigērijā - par afro amerikāni, vai par afroafrikāni, vai par nēģeri? (Niger)

p.s ceļakājas vārdu pareizrakstības brīdinātājs - par nēģeri neko nebrīdina - bet tos afro pasvītro Smile

2017. RIX, VNO, MUC, DEN, FRA, BRE.
2018: RIX, SXF, BGY, CGN, ARN, CPH, YYZ, DEN, FRA, TSF, MLA.

jtt
Tiešsaistē
Kopš: 15/11/2014
Ziņas: 1838
Manīts: pirms 5 min

To "aizskaršanu" ir radījuši krieviski runājošie žīdi un tur tas tiešām ir aizskaroši. Tā kā ilgi esam bijuši Krievijas impērijas (ne tikai CCCP) sastāvdaļa, sekas ir palikušas (Māris to lieliski demonstrē). Ko tad lai saka par franču valodu (žīf), arī angļu (džjū), kas fonētiski ir ļoti tuvu latviskajam variantam.

Māris
Nav tiešsaistē
Kopš: 08/04/2009
Ziņas: 2800
Manīts: pirms 25 min

Tieši ko "demonstrēju"? Te cilvēki paši atzīst, ka šis vārds ebrejiem ir aizskarošs, tomēr nezin kāpēc spītīgi to lieto.

Juri, tas ir absolūti adekvāts salīdzinājums. Visi manis minētie vārdi attiecīgajai mērķauditorijai ir apmēram vienlīdz aizskaroši.

K, ko nozīmē "man aizliedz"? Tev uz ielas spļaudīties arī kāds "aizliedz", vai Tu pats , būdams pieklājīgs, tā nedari? Ar šo ir tieši tāpat. Nevajag kaut kādā bērnudārza līmenī iespītēties, ka sliktie onkuļi neļauj mazajam Jānītim nejauki uzvesties, varbūt labāk vienkārši pamēģināt būt pieklājīgam.

trakulis
Lietotāja trakulis attēls
Nav tiešsaistē
Kopš: 15/10/2011
Ziņas: 1281
Manīts: pirms 2 st
Kur: RIX

Māri pietiks spītīgi runāt par šo! Ja ir kādas šaubas, tad vari vērsties Latviešu valodas institūtā, viņiem jau ir sagatavots atzinums par šo vārdu, kas tika gatavots Drošības policijai, kas arī bija iedomājusies ka tas ir aizskarošs un tādēļ nav lietojams. Lasīju atzinumu, ļoti labi un skaidri izskaidrots kas ir kas. 

Un ko teiksi par lietuviešiem, kuriem vārda "ebrejs" nav kā sugas?

Juris
Nav tiešsaistē
Kopš: 29/10/2008
Ziņas: 17619
Manīts: pirms 1 st
Kur: AKL

gklavs rakstīja:

man sarunu valodā ir vismaz 3 vārdi par ko būtu "jādabūn pa ausīm" šeit forumā.

1. Žīdi.

2. Čigāni

3. Nēģeri.

Protams saprotu, ka kādu tas aizvainos, ja tā runāšu, bet tas jau būs atkarīgs gan no teksta, gan no  intonācijas.

Domāju, ka nepareizi saproti. Manuprāt nevajag laist sev galvā šo absurdo uzspiesto ideju, ka jākaunās par latviešu vārdiem bez kādas negatīvas nokrāsas tikai tāpēc, ka tie izklausās līdzīgi citās valodās lietotajiem aizskarošajiem. Ja Tu tam pieej ar domu 'tā ir slikti, bet es tā tomēr daru', Tu jau esi daļēji padevies. Es atsakos akceptēt, ka man būtu jākaunas par latviešu valodu.

jtt
Tiešsaistē
Kopš: 15/11/2014
Ziņas: 1838
Manīts: pirms 5 min

Māris rakstīja:

ka šis vārds ebrejiem ir aizskarošs

Krieviski runājošajiem. Kas, kaut ir liela tautas sastāvdaļa, tomēr diez vai ir dominējošā. Pārējiem tas varētu būt absolūti vienaldzīgi.

Piemēram - Čehija - Žid, Polija - Żyd , Slovākija - žid, Ungārija - zsidó ...

Māris
Nav tiešsaistē
Kopš: 08/04/2009
Ziņas: 2800
Manīts: pirms 25 min

Trakuli, vai viņi šo atzinumu pieņēma, sadarbojoties ar Latvijas ebreju organizācijām? Jo citādi tam ir nulles vērtība. Mēs jau varam uzrakstīt nezin ko, kāpēc vārds 'urla' latviešu valodā nav aizskarošs, ar visiem 1), 2), 3) utt., bet no savstarpējās pieklājības viedokļa galvenais un vienīgais svarīgais ir, ko par to domā paši krievi. Bet jā - vari iecitēt, ja tiešām tāds ir, būtu interesanti palasīt.

jtt, un krieviski runājošie nav cilvēki? Es nesaprotu Tavu argumentāciju 

Lei Fengs
Lietotāja Lei Fengs attēls
Nav tiešsaistē
Kopš: 26/07/2013
Ziņas: 3108
Manīts: pirms 1 ned

 Esot Viļņā, bieži pastaigājamies Žīdu ielā. (Žydu gatve).

AST;ONP;ADS;MIT;

Juris
Nav tiešsaistē
Kopš: 29/10/2008
Ziņas: 17619
Manīts: pirms 1 st
Kur: AKL

Māris rakstīja:

Juri, tas ir absolūti adekvāts salīdzinājums. Visi manis minētie vārdi attiecīgajai mērķauditorijai ir apmēram vienlīdz aizskaroši.

Nē, pilnīgi neadekvāts. Ja kāds lieto 'urlas', lai apzīmētu krievus, viņš to domā nicinoši, par to nav šaubu. 'Gansi' ir nicinošs vācu apzīmējums, ar citu nolūku to neviens nesaka. Ja cilvēks saka 'žīdi', viņš vienkārši lieto vecvārdu.

Māris
Nav tiešsaistē
Kopš: 08/04/2009
Ziņas: 2800
Manīts: pirms 25 min

Juri, Tu nevari runāt par visiem cilvēkiem, tāpēc Tavs kategoriskais apgalvojums ir baltiem diegiem šūts. Tas ir no sērijas - es atsakos pieņemt, ka nevarētu pie galda brīvi atraugāties, jo tas taču nevienam cilvēkam nevar būt nepatīkami.

Juris
Nav tiešsaistē
Kopš: 29/10/2008
Ziņas: 17619
Manīts: pirms 1 st
Kur: AKL

Māris rakstīja:

Juri, Tu nevari runāt par visiem cilvēkiem, tāpēc Tavs kategoriskais apgalvojums ir baltiem diegiem šūts.

Bet Tu nez kādēļ vari runāt par visiem ebrejiem, ka viņi uzskata vārdu 'žīds' par aizvainojošu.

Māris
Nav tiešsaistē
Kopš: 08/04/2009
Ziņas: 2800
Manīts: pirms 25 min

Vai tad es runāju par visiem? Man liekas, mēs šeit runājam par Latvijas situāciju, no kuras daži nez kāpēc grib izslēgt krieviski runājošos.

mursitis
Tiešsaistē
Kopš: 21/07/2010
Ziņas: 149
Manīts: pirms 4 min
Kur:

Māris rakstīja:

Juri, Tu nevari runāt par visiem cilvēkiem, tāpēc Tavs kategoriskais apgalvojums ir baltiem diegiem šūts. Tas ir no sērijas - es atsakos pieņemt, ka nevarētu pie galda brīvi atraugāties, jo tas taču nevienam cilvēkam nevar būt nepatīkami.

Arī Tu, Māri, nevari runāt par visiem ebrejiem/ žīdiem, ka viņus aizskar vārds "žīds". Personīgi pazīstu šīs tautas pārstāvjus, kuri ļoti apvainojas, ja viņus nosauc par ebrejiem. Uz to tiek saņemta lepna atbilde, ka "esmu īstens Latvijas žīds".

Māris
Nav tiešsaistē
Kopš: 08/04/2009
Ziņas: 2800
Manīts: pirms 25 min

Var jau būt, ka šādi "personīgi pazīstami" pārstāvji ir reālāki par Nepālas kalnu jetijiem, es nesaku, ka nav, bet es nevienu tādu neesmu saticis.

Lei Fengs
Lietotāja Lei Fengs attēls
Nav tiešsaistē
Kopš: 26/07/2013
Ziņas: 3108
Manīts: pirms 1 ned

 Kaut kādas šausmas te panesušās. Kā to kundzi godā, kura ar valodniecību darbojās? Aizmirsu uzvārdu. Tūlīt piezvanīšu!

 Kursītes k-dzes birojā neceļ "trubu".

AST;ONP;ADS;MIT;

trakulis
Lietotāja trakulis attēls
Nav tiešsaistē
Kopš: 15/10/2011
Ziņas: 1281
Manīts: pirms 2 st
Kur: RIX

Tā kā ir piektdiena, tad jāsaka, ka Māris ir "idiote". 

Tagad var apspriest, ko tas nozīmē. To, ko tagad visi saprot, vai vēl kaut ko..

Māris
Nav tiešsaistē
Kopš: 08/04/2009
Ziņas: 2800
Manīts: pirms 25 min

LF, bet mums ar Tevi vispār parasti ir diametrāli pretēji uzskati par visu, mums saskan vienīgi reizēm attieksme pret dzīvi vispār. Un pret viesnīcām par piecīti. Grin

Trakuli, ja tā vietā, lai iecitētu atzinumu, mēs viens otru sāksim saukt par "idiotēm", tad savā ziņā tas ir tieši tas, par ko es runāju, bet komunikācijai par labu nenāk.

trakulis
Lietotāja trakulis attēls
Nav tiešsaistē
Kopš: 15/10/2011
Ziņas: 1281
Manīts: pirms 2 st
Kur: RIX

Nu ko te piebilst. Es ļoti bieži savos iekšējos uzskatos esmu bijis Māra pusē, bet tomēr tā spītīgā vēlme pamatoti vai nepamatoti censties pierādīt savu taisnību, manuprāt, nav īsti labs rādītājs.

Enjoy the Friday!

Māris
Nav tiešsaistē
Kopš: 08/04/2009
Ziņas: 2800
Manīts: pirms 25 min

Tādus ābolus nu mūs  te Juris ir savācis zem savām ābelēm, njā.

Bet es nedomāju, ka man ir spītīga vēlme kaut ko pierādīt spītības dēļ. Man ir savi uzskati, kuri reizēm var arī mainīties, bet nav teikts, ka tam par iemeslu būs viena uzkarsusi Ceļakājas saruna.Man liekas, tieši tas nebūtu īsti riktīgi.

jtt
Tiešsaistē
Kopš: 15/11/2014
Ziņas: 1838
Manīts: pirms 5 min

Tagad ir tāds laiks, ka pārspīlētā tolerance arvien intensīvāk sāk diskriminēt tradicionāli domājošos (politkorektuma fašisms). Bet neviens no tā jau nemācās, kaut jau ir divi pasaules līmeņa piemēri.

Juris
Nav tiešsaistē
Kopš: 29/10/2008
Ziņas: 17619
Manīts: pirms 1 st
Kur: AKL

Māri, lūdzu neizturies kā Zurofs baltā zirgā, kas atradis antisemītu midzeni.

90% no man zināmajiem cilvēkiem, kas lieto 'žīds', dara to bez kādām nicinošām nokrāsām. Atlikušajiem cita vārda lietošana neko nemainītu attieksmē.

Tev vairākkārt paskaidrots, kādēļ latviski 'žīds' ir normāls vārds. Tu atsakies pieņemt šos skaidrojumus, tā vietā korektu latviešu valodu salīdzini ar špļaudīšanos uz ielas un atraugāšanos pie galda. Man Tavā vietā kauns.

Es atsakos pieņemt premisu, ka aizvainojumu nosaka nevis tas, ko sacītājs domājis, bet tas, kā klausītājs to uztvēris. Manuprāt, ja klausītājs šādā situācijā apvainojas, tad kļūdās viņš, nevis runātājs. Vai vismaz tā ir diskutējama lieta, nevis kā Tu te mēģini pasniegt, ka dažs labs latviski nerunājošs var uzlikt veto latviešu valodai, izspēlējot 'I'm offended!' kārti. Es saprotu, ka musdienās nav augstāka tikuma kā būt vislielākajam upurim un aizvainotajam (vēl labāk, to aizstāvim, jo šie nabadziņi tak nesaprot, ka jāapvainojas), bet tomēr…

jtt
Tiešsaistē
Kopš: 15/11/2014
Ziņas: 1838
Manīts: pirms 5 min

Juris rakstīja:

Es atsakos pieņemt premisu, ka aizvainojumu nosaka nevis tas, ko sacītājs domājis, bet tas, kā klausītājs to uztvēris.

Bļaustīgākajā publiskās telpas daļā šī ir absolūti nepieņemama tēze, jo grauj "pastāvošo pasaules kārtību". Tieši uztveres dēļ nedrīkst/neiesaka lietot vārdu nēģeris, pat melnais nevar teikt. Gan jau šis nav vienīgais piemērs.

Māris
Nav tiešsaistē
Kopš: 08/04/2009
Ziņas: 2800
Manīts: pirms 25 min

Juri, un man ir neērti, ja Tu, zinādams, ka 90% Latvijas ebreju tas ir aizvainojoši, tomēr izvēlies būt nepieklājīgs. Un kuri ir tie nabadziņi, kas vēlas būt vislielākie upuri? Spriežot pēc retorikas publiskajā telpā, liela vēlme par tādiem būt ir latviešiem, un ir sarūgtinājums, ka tas īsti neizdodas.

gklavs
Nav tiešsaistē
Kopš: 24/01/2017
Ziņas: 915
Manīts: pirms 4 st

Juris rakstīja:

gklavs rakstīja:

man sarunu valodā ir vismaz 3 vārdi par ko būtu "jādabūn pa ausīm" šeit forumā.

1. Žīdi.

2. Čigāni

3. Nēģeri.

Protams saprotu, ka kādu tas aizvainos, ja tā runāšu, bet tas jau būs atkarīgs gan no teksta, gan no  intonācijas.

Domāju, ka nepareizi saproti. Manuprāt nevajag laist sev galvā šo absurdo uzspiesto ideju, ka jākaunās par latviešu vārdiem bez kādas negatīvas nokrāsas tikai tāpēc, ka tie izklausās līdzīgi citās valodās lietotajiem aizskarošajiem. Ja Tu tam pieej ar domu 'tā ir slikti, bet es tā tomēr daru', Tu jau esi daļēji padevies. Es atsakos akceptēt, ka man būtu jākaunas par latviešu valodu.

Juri, nesaprati manu humoru. Netaisos Latvijā runāt un domāt savādāk.

Māris gan neatbildēja par Čigāniem un cilvēkiem ar tumšu ādas krāsu Smile

ASV atrodoties, gan piedomāju, lai sarunās savā starpā nepateiktu, ko lieku.

2017. RIX, VNO, MUC, DEN, FRA, BRE.
2018: RIX, SXF, BGY, CGN, ARN, CPH, YYZ, DEN, FRA, TSF, MLA.