Kāpēc Latvijas mediķi un skolotāji nestreiko

139 atbildes [Pēdējā ziņa]
bumbuls
Nav tiešsaistē
Kopš: 05/06/2010
Ziņas: 310
Manīts: pirms 16 st

Tur jau jā lieta, ka slodzes samaksa neko nenozīmē. Sevišķi tiem ārstiem, kas strādā uz pilnu slodzi slimnīcā, tad pilna slodze, kā macību spēks un tad vēl visādi projekti un privātklīnikas. Kamēr būs tāda situācija, ka atsevišķi ārsti(ne privātie) mēnesī nopelna 30000 un 50000 eur (jā tur nav nuļļu par daudz), tad runāt par kaut kādu pieaugumu visiem vienādi būtu nepareizi. Vispirms ir jāsakārto sistēma.

2020: RIX, CPH, LUX, FRA
2019: RIX, CIA, VNO, FRA, LUX, ARN, EWR, LTN, OLB, MUC, IST, SHJ
2018: RIX, LTN, TFS, MAD, VNO, FRA, LUX, ARN, MUC, SXF, WAW, AGP, MLA, CIA
2017: RIX, DUB, TFS, EMA, BGY, STN, FRA, VIE, LUX, STR, PMI, MUC

Māris
Nav tiešsaistē
Kopš: 08/04/2009
Ziņas: 3706
Manīts: pirms 12 st

Vai vari iedot kādu piemēru (var abstraktu) ar ienākumu sadalījumu, kā tieši tiek nopelnīti 50000 eur mēnesī?

propers
Nav tiešsaistē
Kopš: 19/06/2014
Ziņas: 2763
Manīts: pirms 3 st

Bet pamēģināsim iedomāties kas būtu ja ugunsdzēsēji vai piemēram cietumu apsargi darītu tā kā dara mediķi.

1) Ugunsdzēsēji. Vai. Redzam ka jums tur ļoti stipri deg. Iemaksājiet pirmos 200 eiro un ugunsgrēku lokalizēsim. Kad sameklēsiet vēl 600 eiro, tad arī sāksim dzēšanu.

2) Cietumsargi. Valsts apmaksātā Ivanova uzturēšanās cietumā ir beigusies. Ja gribiet, lai viņš turpina izciest sodu, tad godājamie cietušie lūdzu sedzat Ivanova uzturēšanās izdevumus.

Aringa
Lietotāja Aringa attēls
Nav tiešsaistē
Kopš: 11/07/2016
Ziņas: 1105
Manīts: pirms 15 st
Kur: Ozolnieku novads

runcels23 rakstīja:

Es tik tā garām ejot gribu uzzināt,ja kāds zina. Valsts sektorā strādājošajiem, cik ir algas par slodzi ārstam , skolotājam, ugunsdzēsējam un policistam?

algas dažādām specaitatēm (ārstiem) ir atšķirīgas. Atšķirīgas pat ļoti. Arī valsts iestādēs. Katrs ārsts slēdz atsevišķu līgumu ar slimnīcu vai veselības centru. Māsām algas arī atšķirīgas. Atkarīgs no nodalas specifikas, slimnīca vai ambulatora iestāde. 

He-he

Aringa
Lietotāja Aringa attēls
Nav tiešsaistē
Kopš: 11/07/2016
Ziņas: 1105
Manīts: pirms 15 st
Kur: Ozolnieku novads

Lielu algas daļu veido dažādas piemaksas. Kaitīgums, nakts darbs, īpašie apstākļi... tas algu, mēneša sķērsgriezumā padara pat diezgan adekvātu. Ambulatorai māsai, bez piemaksām, alga ir 400-550eur uz rokas.

He-he

k
Nav tiešsaistē
Kopš: 30/10/2008
Ziņas: 1750
Manīts: pirms 9 st
Kur: Rīga

propers rakstīja:

Bet pamēģināsim iedomāties kas būtu ja ugunsdzēsēji vai piemēram cietumu apsargi darītu tā kā dara mediķi.

Par cietumsargiem, tā ir normāla tendence normālās valstīs. Nekādu valsts cietumu. Izsludina konkursu: tik un tik vietas, tādi un tādi uzturēšanas noteikumi. Un privāta kompānija uzbūvē cietumu, nodrošina tā apsardzi un visus pārējos pakalpojumus, No valsts tikai laiku pa laikam kāds ierēdnis atbrauc pārbaudīt atbilstību līgumam. Ja valsts pārstāj maksāt, atver vārtus un transformējas par hosteli Grin

BUB arī joprojām daudz kur sekmīgi darbojas, ne tikai Latvijā. Tām ir senas tradīcijas. Neesmu gan zinātājs par ugunsdzēsējiem, bet, piemēram glābēji jūrā gan Lielbritānijā, gan Skandināvijā ir brīvprātīgo organizācijas.

zahuj
Nav tiešsaistē
Kopš: 27/10/2009
Ziņas: 3637
Manīts: pirms 9 st

Īrijā jau ugumsdzēsības pakalpojums ir maksas pakalpojums, ko sedz vai nu pats, vai apdrošināšana...

http://www.dublincity.ie/main-menu-services/dublin-fire-brigade-and-ambu...

propers
Nav tiešsaistē
Kopš: 19/06/2014
Ziņas: 2763
Manīts: pirms 3 st

Aringa rakstīja:

Turpat, kur visas citas ES valstis, kur Veselības aprūpes budžets ir 5-8% no IKP. Latvijā nav pat 3,5%. Prasa - 4% no IKP (Latvijas, starp citu, ne Vācijas)

Es nesaprotu kas ir tas? Vai Aringa prasa lai veselības budžetu apgriež 3 reizes un izglītības palielina par 50%?

https://www.fm.gov.lv/infografikas.php?infourl=valstsbudzets/FM_budzeta_...

orsons21
Nav tiešsaistē
Kopš: 04/01/2009
Ziņas: 9544
Manīts: pirms 15 min
Kur:

Es vāji orientējos ekonomikā, bet man šķiet, ka budžets un IKP nav gluži viena un tas pats.

propers
Nav tiešsaistē
Kopš: 19/06/2014
Ziņas: 2763
Manīts: pirms 3 st

Laikam mediķi vēl nav iemācījušies lasīt un rēķināt - tāpēc 2019 gadā 8 procenti no budžeta bijuši novirzīti, lai to kaut kā labotu?

https://www.fm.gov.lv/infografikas.php?infourl=valstsbudzets/FM_budzets2...

propers
Nav tiešsaistē
Kopš: 19/06/2014
Ziņas: 2763
Manīts: pirms 3 st

Nu sadalīt jau var tikai to kas ir ievākts nodokļos. Tad mediķi grib nodokļu pieaugumu?

Bzh
Nav tiešsaistē
Kopš: 03/12/2012
Ziņas: 1397
Manīts: pirms 1 st

propers rakstīja:

Laikam mediķi vēl nav iemācījušies lasīt un rēķināt - tāpēc 2019 gadā 8 procenti no budžeta bijuši novirzīti, lai to kaut kā labotu?

https://www.fm.gov.lv/infografikas.php?infourl=valstsbudzets/FM_budzets2...

Vispār jau šīs 2 infografikas parāda, ka veselībai finansējums ir samazinājies. 2019 gadā bija 1,1386 milijardi pret 1,1184 milijardi - starpība ir daži desmiti tūkstošu, bet tik un tā Smile

Šis viedoklis ir mans un attiecas uz mani, pat, ja reizēm tas ir uzrakstīts vispārējā formā :)

Juris
Nav tiešsaistē
Kopš: 29/10/2008
Ziņas: 19669
Manīts: pirms 14 st
Kur: RIX

Plus jāņem vērā inflācija.

zahuj
Nav tiešsaistē
Kopš: 27/10/2009
Ziņas: 3637
Manīts: pirms 9 st

Bzh rakstīja:

propers rakstīja:

Laikam mediķi vēl nav iemācījušies lasīt un rēķināt - tāpēc 2019 gadā 8 procenti no budžeta bijuši novirzīti, lai to kaut kā labotu?

https://www.fm.gov.lv/infografikas.php?infourl=valstsbudzets/FM_budzets2...

Vispār jau šīs 2 infografikas parāda, ka veselībai finansējums ir samazinājies. 2019 gadā bija 1,1386 milijardi pret 1,1184 milijardi - starpība ir daži desmiti tūkstošu, bet tik un tā Smile

pag - kā starp šiem cipariem var sanāk starpība "daži desmiti tūkstošu"?

zaksis
Nav tiešsaistē
Kopš: 09/02/2011
Ziņas: 5016
Manīts: pirms 22 st

zahuj rakstīja:

Bzh rakstīja:

propers rakstīja:

Laikam mediķi vēl nav iemācījušies lasīt un rēķināt - tāpēc 2019 gadā 8 procenti no budžeta bijuši novirzīti, lai to kaut kā labotu?

https://www.fm.gov.lv/infografikas.php?infourl=valstsbudzets/FM_budzets2...

Vispār jau šīs 2 infografikas parāda, ka veselībai finansējums ir samazinājies. 2019 gadā bija 1,1386 milijardi pret 1,1184 milijardi - starpība ir daži desmiti tūkstošu, bet tik un tā Smile

pag - kā starp šiem cipariem var sanāk starpība "daži desmiti tūkstošu"?

Nu ja precīzi, tad ''daži'' 202 000 EUR Smile

zahuj
Nav tiešsaistē
Kopš: 27/10/2009
Ziņas: 3637
Manīts: pirms 9 st

rēķinam vēlreiz, ņemot vērā, ka tie ir 1,xxxx miljardi.

Aringa
Lietotāja Aringa attēls
Nav tiešsaistē
Kopš: 11/07/2016
Ziņas: 1105
Manīts: pirms 15 st
Kur: Ozolnieku novads

Budžets samazinās. Arī absolūtajos skaitļos. Un tagad ņemam vērā valdības solījumu, ka algas medicīnas aprūpe strādājošajiem pieaugs arī turpmākos gadus. Kas mums sanāk - budžets (nauda - fiziski), top mazāk, izdevumi palielinās? Kā? Pareizi - nekā. Melo. Visdrīzāk algas paaugstinās, bet samazināsies valsts nodrošinātie veselības pakalpojumu iedzīvotājiem. Kompensētie medikamenti un tā saucamais zaļais koridors būs tikai uz papīra. Nez kāpēc daļai iedzīvotāju šī valdība šķiet Ok, pat neraugoties uz acīmredzamajām pretrunām. 
Iespējams tā ir cerība, ka tik cinisks nevar būt neviens Smile, mums arī iesākumā tāpat šķita. Bet atsevišķi deputāti jau tagad lepojas par to, kādu medicīnisko palīdzību saņēmuši un cik maksājuši par to Eiropas valstīs. Tāpēc, ka neviens kungs (izņemot Vējoni), nav nedz operēts, nedz ārstējies Latvijas slimnīcas. Tāpēc dziļi nospļauties par “bauru” problēmām.

He-he

Bzh
Nav tiešsaistē
Kopš: 03/12/2012
Ziņas: 1397
Manīts: pirms 1 st

zahuj rakstīja:

pag - kā starp šiem cipariem var sanāk starpība "daži desmiti tūkstošu"?

Jā, taisnība - 20 milijoni, nevis 20 tūkstoši, kā biju sarēķinājis Smile Es atvainojos par maldināšanu Frown

Šis viedoklis ir mans un attiecas uz mani, pat, ja reizēm tas ir uzrakstīts vispārējā formā :)

bumbuls
Nav tiešsaistē
Kopš: 05/06/2010
Ziņas: 310
Manīts: pirms 16 st

Aringa rakstīja:

Budžets samazinās. Arī absolūtajos skaitļos. Un tagad ņemam vērā valdības solījumu, ka algas medicīnas aprūpe strādājošajiem pieaugs arī turpmākos gadus. Kas mums sanāk - budžets (nauda - fiziski), top mazāk, izdevumi palielinās? Kā? Pareizi - nekā. Melo. Visdrīzāk algas paaugstinās, bet samazināsies valsts nodrošinātie veselības pakalpojumu iedzīvotājiem. Kompensētie medikamenti un tā saucamais zaļais koridors būs tikai uz papīra. Nez kāpēc daļai iedzīvotāju šī valdība šķiet Ok, pat neraugoties uz acīmredzamajām pretrunām. 
Iespējams tā ir cerība, ka tik cinisks nevar būt neviens Smile, mums arī iesākumā tāpat šķita. Bet atsevišķi deputāti jau tagad lepojas par to, kādu medicīnisko palīdzību saņēmuši un cik maksājuši par to Eiropas valstīs. Tāpēc, ka neviens kungs (izņemot Vējoni), nav nedz operēts, nedz ārstējies Latvijas slimnīcas. Tāpēc dziļi nospļauties par “bauru” problēmām.

Varbūt vajag sākt ar to, ka izdomāt ko īsti grib, atņemt skolotājiem un to atdot ārstiem vai arī policistiem atņemt. Atļaušos citēt Jūsu komentāru iepriekš:

Aringa rakstīja:

......Prasība ir sakārtot budžetu tā, lai tiktu atvēlēti 4% no IKP. Un ne no Somijas, bet mūsu pašu Latvijas IKP.

Ja veselībai tiek atvēlēti 11,8% no budžeta, kas ir 1184mlj EUR, tad tas ir 4,07% no IKP (IKP 2018.gada beigās 29039mlj). Hmn, tad jau ar to prioritāšu sadalījumu uz papīra nav nekas nepareizi un iespējams tomēr problēma ir kaut kur citur??

2020: RIX, CPH, LUX, FRA
2019: RIX, CIA, VNO, FRA, LUX, ARN, EWR, LTN, OLB, MUC, IST, SHJ
2018: RIX, LTN, TFS, MAD, VNO, FRA, LUX, ARN, MUC, SXF, WAW, AGP, MLA, CIA
2017: RIX, DUB, TFS, EMA, BGY, STN, FRA, VIE, LUX, STR, PMI, MUC

Aringa
Lietotāja Aringa attēls
Nav tiešsaistē
Kopš: 11/07/2016
Ziņas: 1105
Manīts: pirms 15 st
Kur: Ozolnieku novads

Pieliks arī turpmāk algas, un mazinās veselības pakalpojumu pieejamību. Uz šo tad arī ejam. Tas jau ir fakts.  Tikai jāatceras viens-mediķis mediķim iedos to sarūkošiem valsts kvotas vietu, bet cilvēks no malas ies un maksās. Tā k cipari vairs nav šai valdībai saistoši. Kvotas sadalītas. 

He-he

propers
Nav tiešsaistē
Kopš: 19/06/2014
Ziņas: 2763
Manīts: pirms 3 st

Un ugunsdzēsējs nodzēsīs ugunsdzēsējam māju, bet pie mediķa mājas ar prieku vēros kā deg Smile

k
Nav tiešsaistē
Kopš: 30/10/2008
Ziņas: 1750
Manīts: pirms 9 st
Kur: Rīga

Īsti labs salīdzinājums plānveida medicīnai ar ugunsdzēsēju nesanāk. Jo slimnīcā ilgtermiņa rindas pamatā ir nevis uz ārstu, bet uz valsts naudu. Piemēram, iedala šogad  naudu100 operācijām. Attiecīgi tiek saplānota jauda un operē pa 3 nedēļā. Ja pirms vēlēšanām iedod naudu vēl 50 operācijām, kuras jāizdara 2 mēnešos, tad gan viss ir pakaļā.
Aringas variants mediķis-mediķim pavisam tīri nestrādās, jo pār rindām ir ļoti stingra kontrole. Vienīgi palīdzēt var zināšanas, kā iekļūt ātrākā / lētākā rindā, izceļot vienu vai otru diagnozi. 

Šobrīd vēl ir iespēja saīsināt rindas, piešķirot lielāku finansējumu. Teiksim 200 operācijām gadā. Bet strauji tuvojamies tam punktam, kad tas nebūs iespējams. Jo visi darbaspēka resursi būs pilnībā optimizēti šīm nosacīti 100 operācijām gadā un bez ilgtermiņa kapitālām investīcijām nu nekādi nebūs paceļami pat uz 110.

Tur, kur finansējums ir pēc tāmes, kā, piemēram, neatliekamajā palīdzībā, tur rinda veidojas atbilstoši proporcijai starp apstrādes jaudu un pieplūdumu. Rinda ir dzīvā. Šeit salīdzinājums der: ja vienam ugunsdzēsējam būs vienlaikus izsaukums uz 3 mājām, viņš vispirms brauks pie cita ugunsdzēsēja. Nevis vērot mediķa mājas degšanu. Gan jau ka tā arī šobrīd ir Wink

Aringa
Lietotāja Aringa attēls
Nav tiešsaistē
Kopš: 11/07/2016
Ziņas: 1105
Manīts: pirms 15 st
Kur: Ozolnieku novads

Šobrīd ir tā, ka valsts apmaksāto operāciju, izmeklējumu skaits ir samazināts. Tāpēc, ka mediķiem algas ir jāceļ par katru cenu. Lai nenodeg viss ciems.

He-he

propers
Nav tiešsaistē
Kopš: 19/06/2014
Ziņas: 2763
Manīts: pirms 3 st

Aringa rakstīja:

Šobrīd ir tā, ka valsts apmaksāto operāciju, izmeklējumu skaits ir samazināts. Tāpēc, ka mediķiem algas ir jāceļ par katru cenu. Lai nenodeg viss ciems.

Tad nebrīnies ja pēc mēneša pie durvīm zvanīs policists un teiks ka apsargās Tavu māju un tas maksās 1000 eiro gadā. Vari protams atteikties, bet neiesaku.

Aringa
Lietotāja Aringa attēls
Nav tiešsaistē
Kopš: 11/07/2016
Ziņas: 1105
Manīts: pirms 15 st
Kur: Ozolnieku novads

propers rakstīja:

Aringa rakstīja:

Šobrīd ir tā, ka valsts apmaksāto operāciju, izmeklējumu skaits ir samazināts. Tāpēc, ka mediķiem algas ir jāceļ par katru cenu. Lai nenodeg viss ciems.

Tad nebrīnies ja pēc mēneša pie durvīm zvanīs policists un teiks ka apsargās Tavu māju un tas maksās 1000 eiro gadā. Vari protams atteikties, bet neiesaku.

Es ne par ko vairs nebrīnītos. Tiesa, manu māju var tāpat apmeklēt jebkurš. Man vispār nav atslēgu durvīm.
Šo plānu - mazināt medicīnas pakalpojumu pieejamību ir pieņēmusi mūsu valdība un pret šo tik ļoti protestēja mediķi. Tiesa daudzi saklausīja tikai prasības pēc naudas algām. 

He-he

runcels23
Nav tiešsaistē
Kopš: 09/02/2015
Ziņas: 1110
Manīts: pirms 13 st

Neatbalstu valdības rīcību, ka ierakstīto likumā nepilda, bet nu kā varēja paši tik akli nobalsot par to, ka 3 gadus no vietas palielinās algas par 20%. Skaidrs, ka to sakārtoja jau komisijā, kuru bīdīja ārsts, līdz galam visu nepateica un pārējie nemaz neiedziļinājās, tik vienbalsīgi nobalsoja Par. Jo vasarā lielākā daļa kuri balsoja Par pēkšņi šokā, jo domājuši ka balso tikai par 2019. gadu. Naudas ir tik cik ir, tātad lai palielinātu algas ir jāsamazina kvotas, jāmeklē iekšējās rezerves vai citur jāatņem, skolotājiem, policistiem, ugunsdzēsējiem... Vai tad ir kādas citas iespējas??? 

Aringa
Lietotāja Aringa attēls
Nav tiešsaistē
Kopš: 11/07/2016
Ziņas: 1105
Manīts: pirms 15 st
Kur: Ozolnieku novads

Kvotas jau ir samazinātas. Atņemt nevienam nebija aicinājuma. Bet patreiz atņemts ir tikai nodokļu maksātajām pieejamais pakalpojums. 
Ja man jāpauž mans personīgais viedoklis-tad šis valdības plāns ir pilnībā maksas medicīna. Ir kāds lobijs šādam plānam. Kur apdrošinātājs būs privātais uzņēmējs. Un privātais gada izmaksu polisei lēsīs reālo, kas nebūs visiem “paceļama”. Domāju, ka lielo dīzeļdžipu gada nodoklis saliksies neliela un visnotaļ maksājama summa. 

He-he

propers
Nav tiešsaistē
Kopš: 19/06/2014
Ziņas: 2763
Manīts: pirms 3 st

Tad jau sanāk ka mediķi mītiņoja lai viņiem neceļ algas??? Ja naudas nav pārējiem kuriem solīja celt algas, tad mums arī lūdzu neceliet. Cietīs pacenti.

Aringa
Lietotāja Aringa attēls
Nav tiešsaistē
Kopš: 11/07/2016
Ziņas: 1105
Manīts: pirms 15 st
Kur: Ozolnieku novads

Mediķi mītiņoja, lai saglabā pieaugumu veselības aprūpei, tai skaitā likum ierakstītais pieaugums nodrošināja arī algu kāpumu. Patreiz ir tā, ka pie algu kāpuma tiks mediķi-tiesa ne tik liela kā plānoja, bet katru gadu. Savukārt uz arvien krītošā budžeta fona tas nozīmē, ka samazināsies valsts apmaksātie pakalpojumi un kompensējamie medikamenti.

He-he

propers
Nav tiešsaistē
Kopš: 19/06/2014
Ziņas: 2763
Manīts: pirms 3 st

Es nesaprotu. Nesolīja jau tikai mediķiem vienīgajiem to algu kāpumu. Mediķiem vienīgajiem tad sanāk ka to var iedot uz pacientu rēķina. Tad mediķi saņems algu, bet nestrādās. Vai arī liks pacientiem maksāt un saņems vēl klāt otru algu.