Wizzair atceļ reisu, biļete pirkta pie starpnieka. Kas pienākas?

56 replies [Last post]
shustrik
Offline
Joined: 02/04/2012
Posts: 2508
Last seen: 1 week ago
Location: SEA

Domāju, ka šajā pašā forumā var atrast daudzus gadījumus, kad cilvēki pieprasa citus lidojumus, nekā lidsabiedrība sākotnēji piedāvājusi, un tos saņem, kas šādu pieņēmumu apgāž. Var jau arī bez atteikuma cīnīties par viesnīcas apmaksu, bet atteikums nodrošināt lidojumu tajā pašā datumā ir daudz stiprāks arguments, nekā pieņēmums.

Juris
Offline
Joined: 29/10/2008
Posts: 20447
Last seen: 11 weeks ago
Location: RIX

Bet šāds pieņēmums (un līdz ar to viesnīcas apmaksāšana) būs ļoti labs audzinošais līdzeklis, lai pasažierim ērtāko variantu aviosabiedrība piedāvātu uzreiz, nevis ar gariem zobiem un pēc ilgām cīņām.

shustrik
Offline
Joined: 02/04/2012
Posts: 2508
Last seen: 1 week ago
Location: SEA

Es gan domāju, ka pat hipotētiskajā scenārijā, kad katrs pasažieris, kurš izvēlās vēlāku lidojumu, saņems viesnīcas apmaksu, WizzAiram caurmērā būs izdevīgāk to apmaksāt šai pasažieru daļai, nevis pirkt citu aviokompāniju biļetes pēdējā brīdī teju visiem pasažieriem. Protams, būs kaut kādi izņēmumi - dārgi galamērķi, vairāk naktis u.c. - bet caurmērā viņiem šāda stratēģija visticamāk atmaksājās neatkarībā no pasažieru vēlmes piedzīt naudu par viesnīcu.

Juris
Offline
Joined: 29/10/2008
Posts: 20447
Last seen: 11 weeks ago
Location: RIX

Pirmkārt lidojumu atcelšanas ne vienmēr notiek pēdējā brīdī, otrkārt aviosabiedrībām parasti ir savstarpējas sadarbības līgumu, un tās nemaksā pilnu cenu par biļetēm (Wizzair gan tādi līgumu varētu būt mazāk). Bet, pat ja apmaksāt viesnīcu aviosabiedrībai sanāk izdevīgāk, es tur nesaskatu problēmu, ja cilvēks paprasot tomēr var dabūt lidojumu tajā pašā dienā.

Problēmu saskatīju situācijā, ja aviosabiedrība nepiedāvā lidojumu tajā pašā dienā, tikai nākamajās, bet pēc tam atsakās apmaksāt viesnīcu, jo 'vajadzēja taču paprasīt lidojumu bez palikšanas viesnīcā'. (Ja pareizi sapratu Tavu domu.) Manuprāt tas ir nepieņemami — vai nu dod vienu, vai otru.

shustrik
Offline
Joined: 02/04/2012
Posts: 2508
Last seen: 1 week ago
Location: SEA

Patiesībā šīs jautājums ir jau iztiesāts:

Quote:

21      Blue Air argued that the applicants in the main proceedings were not entitled to compensation beyond the EUR 400 provided for in Article 7(1)(b) of Regulation No 261/2004 since they had not specifically asked for faster transport with another airline on another route, but had accepted the flight scheduled for 11 September 2016. Furthermore, Blue Air contended that, had the applicants in the main proceedings requested an alternative flight, it would have looked for one which would have enabled them to reach their destination.

3.      Article 4(3) of Regulation No 261/2004, read in conjunction with Article 8(1) of that regulation, is to be interpreted as requiring the operating air carrier to present the passengers concerned with comprehensive information on all the options set out in the second of those provisions, with the passengers in question being under no obligation to contribute actively to seeking information to that end.

4.      Article 8(1)(b) of Regulation No 261/2004 is to be interpreted as meaning that, for the purposes of that provision, the burden of proving that the re-routing was performed at the earliest opportunity rests with the operating air carrier.

https://curia.europa.eu/juris/document/document.jsf;jsessionid=5A3D030B36C3185D5E425577E776686F?text=&docid=216542&pageIndex=0&doclang=EN&mode=lst&dir=&occ=first&part=1&cid=1390402
 

Tā kā Jurim taisnība: ja lidsabiedrība nepiedāvā agrākus variantus, tad var izvēlēties pirmo pēc oriģinālā izlidošanas laika, un piestādīt viņiem rēķinu par viesnīcu par šo laiku.

Es tik no šitā visa nevaru saprast, cik tālu var par viesnīcu piespiest maksāt lidsabiedrību, kura nav piedāvājusi nekādus re-routing variantus, kā man BA pēc LON-RIX reisu atcelšanas Grin

propers
Offline
Joined: 19/06/2014
Posts: 4770
Last seen: 3 hours ago

shustrik wrote:

Es tik no šitā visa nevaru saprast, cik tālu var par viesnīcu piespiest maksāt lidsabiedrību, kura nav piedāvājusi nekādus re-routing variantus, kā man BA pēc LON-RIX reisu atcelšanas Grin

Vai tiešām gribēji lai BA tev dod kādu WizzAir biļetīti vietā? Un samaksā transportu starp lidostām. Varbūt izdevīgāk tomēr atgūt naudu un nopirkt pašam?

orsons21
Offline
Joined: 04/01/2009
Posts: 15328
Last seen: 2 hours ago
Location:

No Londonas atlidot jau nu nevajadzētu būt problēmām, domāju, ka, ja lieta nonāktu līdz tiesai, tad attiecīgi arī skatītos, cik bieži vispār ir pieejami reisi starp šiem galamērķiem. Gan jau, ka Londonas gadījumā tā būtu maksimāli viena diena, lai gan, BA nepārprotami pārkāpa regulu, nepiedāvājot neko citu vietā. 

Juris
Offline
Joined: 29/10/2008
Posts: 20447
Last seen: 11 weeks ago
Location: RIX

Jā, nāktos pašam pirkt gan biļeti, gan maksāt par viesnīcu. Man liktos saprātīgs arguments, ja šodien pēdējā brīža biļete maksāja pāri par 1000 EUR, izvēlējos tomēr lidot rīt un palikt viesnīcā.

shustrik
Offline
Joined: 02/04/2012
Posts: 2508
Last seen: 1 week ago
Location: SEA

propers wrote:

Vai tiešām gribēji lai BA tev dod kādu WizzAir biļetīti vietā? Un samaksā transportu starp lidostām. Varbūt izdevīgāk tomēr atgūt naudu un nopirkt pašam?

Uz atcelšanas brīdi citas biļetes bija dārgākas, nekā tas, ko BA piedāvāja izmaksāt. Kompensēt cenu starpību viņi arī atteicās, tā kā nācās cīnīties par to caur CEDR: https://www.celakaja.lv/forumi/kompensacijas-no-aviokompanijam-par-atcel...

shustrik
Offline
Joined: 02/04/2012
Posts: 2508
Last seen: 1 week ago
Location: SEA

orsons21 wrote:

No Londonas atlidot jau nu nevajadzētu būt problēmām, domāju, ka, ja lieta nonāktu līdz tiesai, tad attiecīgi arī skatītos, cik bieži vispār ir pieejami reisi starp šiem galamērķiem. Gan jau, ka Londonas gadījumā tā būtu maksimāli viena diena, lai gan, BA nepārprotami pārkāpa regulu, nepiedāvājot neko citu vietā. 

Tas šķiet saprātīgi, bet no otras puses - augstāk citētais tiesas lēmums skaidri pasaka:

Quote:

the passengers in question being under no obligation to contribute actively to seeking information to that end

menson
Offline
Joined: 09/09/2012
Posts: 226
Last seen: 10 hours ago

Situācija sekojoša:

Nopirktas Wizzaira biļetes RIX - LTN un LTN - TFS. Vakar atnāca meils par izmaiņām - martā viņi to LTN uz Tenerifi vairs nelido, un lidojums pārcelts par nedēļu agrāk. Principā prasīt atmaksu nav jēga, biļetes maksāja ap 15 eiro gabalā (tagad uz atlikušajiem Wizzair LTN - TFS lidojumiem februāra beigās one way cena ir ap 370 paundiem - tātad reisi principā ir overbūkoti ar pasažieriem no atceltajiem marta reisiem). Skaidrs, ka biļetes no RIX uz LTN oriģinālajā datumā lido miskastē, to vietā nopirktas uz jauno datumu.

Jautājums - vai var pačakarēt Wizzairu kā viņš čakarē mūs ?

Gan oriģinālajā, gan jaunajā variantā ir šķiet labākais iespējamais "savienojums" TFS virzienā ar lowcosteriem - apmēram 4h Lutonā, pa dienu. Vai ir jēga pieprasīt lidojumu oriģinālajā datumā, no citas Londonas lidostas? Nu bet tad principā nāk klāt nakšņošana un braukāšana starp lidostām, no kā baigi gribēju izvairīties. Varbūt var prasīt tuvāku datumu no citas izlidošanas vietas, bet tad atkal jāpērk jaunas biļetes no RIX. 

Principā arī jaunie datumi (ja arī tur W9 kaut ko nesačakarē) būtu pieņemami, nu vienīgais sanāk nedēļu ilgāka dzīvošana Tenerifē, ar attiecīgām viesnīcas un auto izmaksām. Varbūt šajā sakarā var kaut ko izspiest no Wizzair, jo nekādas citas alternatīvas nepiedāvāja? Lieku reizi čakarēties ar grūti sasniedzamo lowcosteru suportu un jaunu reisu kombinēšanu gan negribās.

 

PS. Sorry, tēma gan drusku neatbilst - biļetes pirktas pie Wizzair, ne pie starpnieka Wink

 

 

Viestursp1
Offline
Joined: 25/02/2013
Posts: 8826
Last seen: 9 hours ago

menson - prātīgāk ir prasīt lidojumu no LGW uz TFS Taviem sākotnējiem datumiem pietuvinātos datumos. Ja kaut ko atceļ, tad parasti ļauj mainīt nedēļas ietvaros no tās pašas lidostas/pilsētas. Izņemot Londonu, nav jau nevienas citas izlidošanas vietas, kurā varētu "sastiķēt" divus WIZZ lidojumus RIX-X pilsēta + X-pilsēta - TFS. Lidojumu no RIX uz Milānu, Varšavu vai Romu ar citu aviokompāniju WIZZ diez vai uzsauks. Saraksts no RIX tagad WIZZAIR-am  drausmīgi "apcirpts" - bez LTN ir palikusi tikai DTM (lidojumus no RIX pilnībā slēdz ar 13.02.2023.), KUT un EIN (EIN arī ar pavasari klapēs ciet), bet no šīm lidostām WIZZ uz TFS nelido. Kāda velna pēc viņi nevāc no saraksta ārā Kijevu, HVZ. Pat muļķim ir skaidrs, ka pie patreizējās Eiropas un NATO vienaldzības karš Ukrainā turpināsies vēl gadus padsmit. Vienīgi, cik saprotu, pats nopirki citas biļetes RIX-LTN. Tad nu var vienīgi prasīt, lai "iekortelē" lidojumu Londona - TFS tajos jaunajos datumos kā Tev izdevīgāk. Uz marta vidu gan no LGW samērā daudz lēto datumu, vismaz pagaidām.

menson
Offline
Joined: 09/09/2012
Posts: 226
Last seen: 10 hours ago

Skaidrs, ka es nemaz neceru, ka wizzairs pēkšņi uzsauks arī pirmo lidojumu. Vienkārši skatījos, vai Wizzairs uz TFS lido no kādas sastiķējamas EU lidostas, lai nav jāčakarējas ar robežām. Vienīgais variants izskatās Vīne, ar Ryanair līdz turienei aizšaujot, ar nakšņošanu.

It kā ir nākamajā dienā lidojums no LGW - to gan nepiedāvāja. Pieciem cilvēkiem braukāšana starp lidostām un nakšņošana Londonā neizskatās diez ko kārdinoši, parasti esmu ar mieru krietni pārmaksāt, lai izvairītos no tādiem savienojumiem. Arī naudas ziņā diezgan ietilpīgs pasākums, ko Wizzair diez vai labprātīgi sponsorēs. 

Izskatās, ka būs vien jāpiekrīt jaunajiem datumiem - neviens īpaši labāks variants nav redzams. Mani vairāk interesēja EU regulu nostādne tādā jautājumā - ja aviokompānija "laicīgi" pārbīda lidojumu nedēļu agrāk.

 

propers
Offline
Joined: 19/06/2014
Posts: 4770
Last seen: 3 hours ago

Starp Lutonu un Getviku ir laba vilcienu satiksme. Ja vajag palīdzēt sameklēt, tad raksti. Par datumiem kad lidot, gan prasi labāk darbā savam priekšniekam vai mājās sievai.

propers
Offline
Joined: 19/06/2014
Posts: 4770
Last seen: 3 hours ago

Man ir kantorī iesniegta lieta pret WizzAir un liekas Edžum vai bija nolīgts savs advokāts lai saņemtu kompensāciju. Pagaidām bez rezultātiem. Un tas ir par situācijām kad pienākas. Kad nepienākas, cīnīties - par ko? Nav jau savienotais reiss.

Teorētiski var prasīt nogādāšanu ar citu aviokomāniju sākotnējā datumā.

Vilcienus es skatos šajā - 

https://www.thameslinkrailway.com/

menson
Offline
Joined: 09/09/2012
Posts: 226
Last seen: 10 hours ago

propers wrote:

Man ir kantorī iesniegta lieta pret WizzAir un liekas Edžum vai bija nolīgts savs advokāts lai saņemtu kompensāciju. Pagaidām bez rezultātiem. Un tas ir par situācijām kad pienākas. Kad nepienākas, cīnīties - par ko? Nav jau savienotais reiss.

Teorētiski var prasīt nogādāšanu ar citu aviokomāniju sākotnējā datumā.

 

Protams, ka neiet nekāda runa par savienojumiem un atkarību no pirmā lidojuma - tikai par lidojumu LTN - TFS.

Tikai tagad piefiksēju, ka kaut kā baigi sen nebiju izmantojis aviācijas kapeikpisējus izmaksu pazeminātājus, kaut gan agrāk visu laiku ar viņiem lidinājos. Šeit gan nenocietos - nacionālajam aviopārvadātājam ar tiešo reisu cena šajā virzienā sanāca apmēram 15 reizes dārgāka, nekā Wizzairam. Uz 5 cilvēkiem ietaupījumā sanāk tāds cipars, ka pilnībā atsver pazemošanos un dažu stundu pasēdēšanu vēl neērtākā beņķī :D 

 

Viestursp1
Offline
Joined: 25/02/2013
Posts: 8826
Last seen: 9 hours ago

menson wrote:

Mani vairāk interesēja EU regulu nostādne tādā jautājumā - ja aviokompānija "laicīgi" pārbīda lidojumu nedēļu agrāk.

Es saprotu, ka regulas izpratnē vienīgās tiesības tad, ja par reisa atcelšanu ir paziņots ļoti laicīgi (vairāk nekā 14 dienas pirms lidojuma) ir "Nodrošināt pasažieriem iespēju izvēlēties biļetes cenas atmaksāšanu 7 dienu laikā (attiecīgajā gadījumā arī bezmaksas reisu atpakaļ uz izlidošanas vietu) vai citu iespēju nokļūt galamērķī". Formāli WIZZAIR šo iespēju it kā nodrošināja. Stipri apšaubāmi, vai WIZZ ļaus mainīt izlidošanas lidostu no LTN uz VIE. Šajā gadījumā nav būtiski vai biļete pirkta OTA vai pie paša WIZZ. Vismaz man nedaudz līdzīgā situācijā (nokavēts savienotais reiss) TAP Portugal atteicās pāraisīt manu iekāpšanas karti no LIS-PAR uz LIS-WAW, atsaucoties uz kaut kādiem mistiskiem noteikumiem par to, ka nevar mainīt lidojuma galamērķi, ja tas ir citā valstī. Te, manuprāt, veidojas kas līdzīgs. Un ar WIZZ komunikācija notiek gliemeža gausumā. Mēneša garumā rakstveida žēlabu varētu pat nepaspēt izskatīt. Var jau mēģināt zvanīt un skaidroties, bet zvanu centra operators var sakārtot pie aģenta pirktu biļeti tā, lai īečekotos ON-LINE vai arī izmainīt kādu burtu vārdā un uzvārdā. Ar to viņa funkcijas arī beidzas, jo par radikālām izmaiņām lems citi.

Viestursp1
Offline
Joined: 25/02/2013
Posts: 8826
Last seen: 9 hours ago

Vairs neļauj labot tikko ievietotu komentāru, jo esot pārsniegts 24 st. limits, tāpēc tikai piebildīšu, ka man WIZZ (kad sava naivumu un labticības dēļ ar viņiem vēl lidinājos, nezinot, ka viņi vienmēr visu sačakarē ar savām regulārajām lidojumu atcelšanām un izlidošanas laiku radikālajām izmaiņām) parasti uz manām žēlabām atbildēja 3 nedēļu laikā. menson gadījumā tas varētu būt nedaudz par vēlu, lai nebūtu jāstreso.

menson
Offline
Joined: 09/09/2012
Posts: 226
Last seen: 10 hours ago

Īstenībā mani vairāk baida wizaira 4h nesavienotais savienojums. Nav pat baigā sajēga, cik laika aizņem 2x robežas šķērsošana, bagāžas dabūšana un atkal iečekošana un drošības kontrole LTN. Esošajām 4h vajadzētu pietikt, nu bet pat neliels kavējums jau varētu uzdzīt stresu. Mierina tikai tas, ka no Londonas lidostām lidojumi TFS virzienā ir bez sava gala un par samērā nelielām naudām pat pērkot pēdējā brīdī. Nez, ko apdrošinātāji saka par tādiem riskiem, kredītkartē iekļautā apdrošināšana kaut ko dod nesavienotajos lidojumos?

Viestursp1
Offline
Joined: 25/02/2013
Posts: 8826
Last seen: 9 hours ago

Ar 4 stundām starp nesavienotajiem vajadzētu pietikt, jo robežas šķērsošana LTN notiek, izmantojot automātus, līdzīgi kā Rīgā. Kaimiņš nesen lidoja uz LTN un rindu pie automātiem nebija. Drošības kontrole Londonas lidostās tiešām prasa vairāk laika, jo kaut kādas aizdomīgas somas atlasa un tad vēl notiek dzīvā somu kontrole. Vienreiz STN, kad pamatīgi kavēja autobuss no Baker Street uz STN un līdz izlidošanai palika kādas 45 min., metos atvainodamies visai rindai pa priekšu un neviens neprotestēja. Cik atceros, tad 3+ stundas starp nesavienotajiem reisiem skaitās OK vairumam apdrošināšanu. WIZZ gadījumā jārēķinās ar vēl vienu risku - lidojuma atcelšana 15 dienas pirms lidojuma - tā WIZZ ir diezgan ierasta prakse un tad atbilstoši regulai šie var piedāvāt jaunu lidojumu citā dienā, kad šie lido, bet nevis tad, kad Tu gribi lidot, vismaz man tā ir bijis vairākkārt un tikai ar WIZZ. FR un BT tagad pēc COVID-19 reisu atcelšana notiek retāk un pamatā tehnisku vai meteoroloģisku iemeslu dēļ. Vai arī, ja redz ka reiss neuzpildās, tad vismaz BT atceļ reisu labu laiku pirms lidojuma kā tas notika ar šīs ziemas BT reisiem uz DUB.

menson
Offline
Joined: 09/09/2012
Posts: 226
Last seen: 10 hours ago

Viestursp1 wrote:

Ar 4 stundām starp nesavienotajiem vajadzētu pietikt, jo robežas šķērsošana LTN notiek, izmantojot automātus...

 

Paga, nav tā, ka ar bērniem UK robežas automātus nevar izmantot? Vismaz tā bija senajos, pirmsbrekzita laikos.

 

 

 

 

propers
Offline
Joined: 19/06/2014
Posts: 4770
Last seen: 3 hours ago

Nevar. Bet cilvēku masas aiziet caur automātiem un tāpēc gan jau arī tur nebūs tik garas rindas.

jtt
Offline
Joined: 15/11/2014
Posts: 4784
Last seen: 2 days ago

menson wrote:

Nav pat baigā sajēga, cik laika aizņem 2x robežas šķērsošana, bagāžas dabūšana un atkal iečekošana un drošības kontrole LTN.

Robeža UK tiek šķērsota tikai vienreiz, izlidojot nekādas robežkontroles nav. Sen nav būts LTN, bet pēdējās nedēļas laikā 2x pārsēžoties STN, pa gaiteņiem iešanai patērētais laiks bija vairāk, kā pases kontrole automātā (rinda gandrīz nebija). Cik redzēju, nekādi pūļi uz robežsargu kabīnēm nebija manāmi.

Teorētiski ilgākais pasākums varētu būt bagāžas sagaidīšana uz lentas. Atkal, nezinu par LTN, bet STN bagāžas iečekošanai ir self service.

lieneva
Offline
Joined: 25/07/2016
Posts: 1398
Last seen: 2 hours ago

Sakiet, lūdzu, vai ir kādam izdevies sazvanīt Wizzair uz kādu valsti, kur nav maksas nr.? Šodien mēģinu Igauniju, Maltu nesavieno, saka, lai pārbaudu nr. Varbūt vairs neļauj no citas valsts uz citu zvanīt? Vai arī kaut ko ne tā spiežu...Man arī atcelts tas pats reiss, bet nepiedāvā, uz ko samainīt pašam uz citiem datumiem.

zips
Offline
Joined: 16/04/2009
Posts: 338
Last seen: 9 hours ago

pirms pāris mēnešiem arī bija jāzvana - visās citās jurisdikcijās (Maltas utt) atkoda ka neesi vietējais rezidents & robotbalss lūdza zvanīt uz savējo pareizo numuru

beigās metu skopulību izmisuma grozā & zvanīju "pa dārgo" - pārsteigumam viss notika raiti un bez aizķeršanās 

lieneva
Offline
Joined: 25/07/2016
Posts: 1398
Last seen: 2 hours ago

zips wrote:

pirms pāris mēnešiem arī bija jāzvana - visās citās jurisdikcijās (Maltas utt) atkoda ka neesi vietējais rezidents & robotbalss lūdza zvanīt uz savējo pareizo numuru

beigās metu skopulību izmisuma grozā & zvanīju "pa dārgo" - pārsteigumam viss notika raiti un bez aizķeršanās 

Jā, es arī tā izdarīju.