Kādas prognozes ceļošanai pēc pandēmijas?

2194 replies [Last post]
evo
Offline
Joined: 29/10/2008
Posts: 999
Last seen: 5 hours ago

Jā, šis darbojas arī biznesa iebraucējiem no citām valstīm, esam taisījuši dokumentus saviem ārzemju partneriem.

jtt
Offline
Joined: 15/11/2014
Posts: 4784
Last seen: 3 hours ago

Viestursp1 rakstīja:

Samērā emocionāls raksts, bet jau otrais infektologs pēdējo divu dienu laikā (otra infektoloģe - Dace Zavadska - vakardienas TV intervijā izteica līdzīgu viedokli) publiski apgalvo, ka COVID-19 tuvāko divu gadu laikā nebeigsies, neskatoties uz visu vakcināciju:

Hmm, šis jau it kā no pavasara bija redzams, vien homo vulgaris patīk ticēt laimes lācim, ne skaudrajai realitātei. Tieši tāpēc visi šie ierobežojumi un šizolācijas ir neperspektīvi, vien kādam uz tā rēķina izdodas paspodrināt spalviņas. Par klusajiem kāposta pļāvējiem pat nerunājot. Zviedrija rīkojās pareizi, bet arī viņu priekšnieki nobijās.

propers
Online
Joined: 19/06/2014
Posts: 4766
Last seen: 5 min ago

Un rezultātā Zviedrijā uz visu vasaru nokļuva izolācijā.

AndrisG
Offline
Joined: 11/10/2013
Posts: 620
Last seen: 4 days ago
Location: RIX

Citāts:

Hmm, šis jau it kā no pavasara bija redzams, vien homo vulgaris patīk ticēt laimes lācim, ne skaudrajai realitātei. Tieši tāpēc visi šie ierobežojumi un šizolācijas ir neperspektīvi, vien kādam uz tā rēķina izdodas paspodrināt spalviņas. Par klusajiem kāposta pļāvējiem pat nerunājot. Zviedrija rīkojās pareizi, bet arī viņu priekšnieki nobijās.

Jau no pavasara neviens neapgalvo, ka ierobežojumi apturēs vīrusu. Tāda uzstādījuma nekad nav bijis.  Tie paredzēti tikai, lai veselības aprūpes sistēma nesabruktu no pārslodzes un slimošanu izstieptu garumā. Zviedrija jau sēž un līķu kaudzes šī iemesla dēļ, jo arī bagātajai Zviedrijai aptrūkušās vietas slimnīcā un mirstība 10x pārsniedz Norvēģiju. 

trafs
Offline
Joined: 15/05/2017
Posts: 1768
Last seen: 1 day ago

AndrisG rakstīja:

Jau no pavasara neviens neapgalvo, ka ierobežojumi apturēs vīrusu. Tāda uzstādījuma nekad nav bijis.  Tie paredzēti tikai, lai veselības aprūpes sistēma nesabruktu no pārslodzes un slimošanu izstieptu garumā. Zviedrija jau sēž un līķu kaudzes šī iemesla dēļ, jo arī bagātajai Zviedrijai aptrūkušās vietas slimnīcā un mirstība 10x pārsniedz Norvēģiju. 

Wow! Līķu kaudzes! Vai nav pārspīlējums? Viltus ziņa?

Cenšos vairāk uzticēties statistikai un zinātnieku teiktajam. https://www.euromomo.eu/graphs-and-maps - monitoringa projekts, kurā seko līdzi mirstībai vairākās Eiropas valstīs. Zviedrija rudenī (līdz 50. nedēļai) neuzrāda nekādu paaugstinātu mirstību. Gada griezumā viss ir ļoti mierīgi, tikai pavasara pīķis satraucošs, lai gan ne tik briesmīgs, kā gripas uzliesmojumi deviņdesmitajos gados. Izrādās tādi bija, bet tad visiem nebija internets, un Zviedrija tos pārlaida vispār bez emocijām. Pat pārāk mierīgi, un neizdarīja nekādus secinājumus. Par to stāsta kāds zviedru analītiķis, kurš tajā laikā strādājis pie statistikas datiem https://emanuelkarlsten.se/swedens-two-corona-months-are-not-more-deadly-than-the-flu-of-the-90s-but-that-does-not-mean-that-everything-is-normal/

Skaidrs, ka arī Zviedrijā ir ierobežojumi, kuri, tāpat kā citur pasaulē, mazina saslimstību ar gripu un citām slimībām, dodot vietu Covid19. Tomēr emociju ir vairāk nekā veselā saprāta, un to priekšā valdības ir spiestas kaut kā reaģēt un "spodrināt spalvas".

MrViesturs
MrViesturs's picture
Offline
Joined: 08/11/2016
Posts: 166
Last seen: 4 weeks ago

AndrisG rakstīja:

Citāts:

Hmm, šis jau it kā no pavasara bija redzams, vien homo vulgaris patīk ticēt laimes lācim, ne skaudrajai realitātei. Tieši tāpēc visi šie ierobežojumi un šizolācijas ir neperspektīvi, vien kādam uz tā rēķina izdodas paspodrināt spalviņas. Par klusajiem kāposta pļāvējiem pat nerunājot. Zviedrija rīkojās pareizi, bet arī viņu priekšnieki nobijās.

Jau no pavasara neviens neapgalvo, ka ierobežojumi apturēs vīrusu. Tāda uzstādījuma nekad nav bijis.  Tie paredzēti tikai, lai veselības aprūpes sistēma nesabruktu no pārslodzes un slimošanu izstieptu garumā. Zviedrija jau sēž un līķu kaudzes šī iemesla dēļ, jo arī bagātajai Zviedrijai aptrūkušās vietas slimnīcā un mirstība 10x pārsniedz Norvēģiju. 

 

Līķu kaudzes Grin sorry, bet uz Zviedriju braucu divreiz menesī, vairākus gadus, nekā tur tāda nav un ikdienas dzīvē mainijies ir ļoti maz kas, salīdzinot ar to kā bija pirms pamndēmijas. Manuprāt Zviedrija ar šo ļoti labi tiek galā. Vienīgi liekās, ka vņi redz nespēlē pēc noteikumiem, tad viņiem ir sava veida sankcijas no citām valstīm, tā vismaz bija pavasarī, tagad jau visur vienādi ierobežojumi un baigi par sankcijām neko nenosauksi.

AndrisG
Offline
Joined: 11/10/2013
Posts: 620
Last seen: 4 days ago
Location: RIX

Nu uz šo brīdi Zviedrijā no covid miruši 7800 cilvēki. Pieņemot, ka pie vienādiem ierobežojumiem, situācija būtu līdzīga Norvēģijai, t.i. 10x mazāk nomirušo, tad zviedru stratēģija ir maksājusi dzīvību ~7000 cilvēkiem. Varbūt ka kādam tas liekas nieks, man tomēr laikam ne. Tāda vidēja Latvijas pilsētiņa.

zahuj
Offline
Joined: 27/10/2009
Posts: 4449
Last seen: 1 hour ago

Laikam kāds aizmirsis te pastāvošo uzskatu, ka vecs cilvēks nemaz nav cilvēks - ja ne šodien, tad parīt tāpat būtu miris.

AndrisG
Offline
Joined: 11/10/2013
Posts: 620
Last seen: 4 days ago
Location: RIX

Nja, bet diez vai kāds imagināra zviedru pendzas vietā būtu gatavs ziedot savu vecmāmiņu vai citu tuvu vecu cilvēku gadu ātrāk aizsūtīt pie Pētera lai tik varētu 7dienā pa Depo pavazāties.

Bzh
Offline
Joined: 03/12/2012
Posts: 1750
Last seen: 2 days ago

AndrisG rakstīja:

Nja, bet diez vai kāds imagināra zviedru pendzas vietā būtu gatavs ziedot savu vecmāmiņu vai citu tuvu vecu cilvēku gadu ātrāk aizsūtīt pie Pētera lai tik varētu 7dienā pa Depo pavazāties.

Nav jau īsti statistikas, cik cilvēki ir aplipuši veikalā. Sabiedriskais transports ir bīstamāks (tb cilvēki ir ilgāk kopā, roku dezinfekcijas līdzekļus tajos nemanīju un vispār viss tur ir slikti, taču par to neviens nerunā, jo nav jau nekā, ko piedāvāt vietā). Ja nemaldos, viens no tiem abiem infektologiem stāstīja, ka vislielākā inficēšanās esot darbavietu kolektīvos un ģimenē (tb kāds no darba atnes mājās Smile). Skaidra lieta, ka kaut kur tam pirmajam bija jāsaķer tās briesmas un tas varētu būt arī veikalā, tikai veikalā kontakts ar citiem ir diezgan minimāls (ok, es nezinu, kas notika, kad valdība aizvēra alko tirdzniecību brīvdienās un cilvēkiem nācās rindā stāvēt vairākas stundas), savukārt tos, kas visu apgrābsta un atstāj vīrusu, lai gaida nākamo, telpu aizpildījums nekādi neietekmē - viņš tāpat visu apgrābstīs un to vīrusu atstās Smile

Šis viedoklis ir mans un attiecas uz mani, pat, ja reizēm tas ir uzrakstīts vispārējā formā :)

artursp
Offline
Joined: 09/11/2012
Posts: 436
Last seen: 21 hours ago

Bzh rakstīja:
Nav jau īsti statistikas, cik cilvēki ir aplipuši veikalā.
Vitenbergs: ik nedēļu ar Covid-19 inficējas ap 100 veikalu darbinieku. Nepietiek?

Bzh
Offline
Joined: 03/12/2012
Posts: 1750
Last seen: 2 days ago

artursp rakstīja:

Bzh rakstīja:
Nav jau īsti statistikas, cik cilvēki ir aplipuši veikalā.
Vitenbergs: ik nedēļu ar Covid-19 inficējas ap 100 veikalu darbinieku. Nepietiek?

Pusotrs procents. Jā, tas ir daudz. Slēdzam visu ciet! Smile
Bet jā, es atkal lietoju nepareizo terminu, jo nedomāju darbiniekus, bet apmeklētājus. Darbinieku aizsardzību būtu jānodrošina darba devējam - tajā skaitā, nelaist, piemēram, veikalā tos, kas atnākuši ar temperatūru Smile.

Šis viedoklis ir mans un attiecas uz mani, pat, ja reizēm tas ir uzrakstīts vispārējā formā :)

Doroteja
Offline
Joined: 23/01/2013
Posts: 1087
Last seen: 2 years ago

SA centros ļoti daudz inficējas, lai gan tur jau sen visiem darbiniekiem jābūt maskās, bet Covid-19 konstatēts vairāk nekā pusei pansionāta "Jelgava" klientu. Arī "Derpeles" pansionāta filiālēm ar Covid-19 inficējušies vairāk nekā puse klientu un puse darbinieku.

SAC iemītnieki nekur ārā netiek, apmeklētājus jau sen nelaiž klāt, bet infekcija tur iet uz pilnu klapi.   

Viestursp1
Offline
Joined: 25/02/2013
Posts: 8825
Last seen: 35 min ago

Ar to temperatūru ir tīrā mistika COVID-19 pozitīvajiem. Sociālās aprūpes centros ir gana daudz (procentu nezinu) COVID-19 pozitīvo nēsātāju bez simptomiem un arī bez temperatūras gan iemītnieku, gan personāla vidū. Petraškevičas kantoris tik ražo papīra kalnus, bet no apdrukātā papīra kalniem sociālās aprūpes centros nekas reāli nemainās. Papīrs nepalīdz cīņā pret infekciju. Cik sapratu no 16.12.2020. intervijas "Šodienas jautājumā", tad  Petraškevičas kundze uzskata, ka pietiek ar roku dezinfekciju un maskām un šī pat nezina neko par spec.tērpu lietošanu:

https://ltv.lsm.lv/lv/zinas/sodienas-jautajums/visi/

Man personīgi liekas, ka vīruss palicis "ģiftīgāks", pieaugot tā patogenitātei un virulencei, jo pavasarī ar daudz mazākiem ierobežojumiem vismaz manā iestādē neviens ar COVID-19 neslimoja, bet tagad - bēdu ieleja.

Viestursp1
Offline
Joined: 25/02/2013
Posts: 8825
Last seen: 35 min ago

Doroteja rakstīja:

SA centros ļoti daudz inficējas, lai gan tur jau sen visiem darbiniekiem jābūt maskās, bet Covid-19 konstatēts vairāk nekā pusei pansionāta "Jelgava" klientu. Arī "Derpeles" pansionāta filiālēm ar Covid-19 inficējušies vairāk nekā puse klientu un puse darbinieku.

SAC iemītnieki nekur ārā netiek, apmeklētājus jau sen nelaiž klāt, bet infekcija tur iet uz pilnu klapi. 

Te vainīga valdības politika. Daudzi aprūpētāji strādā 2-3 darba vietās, lai izdzīvotu ar mazajām algām, jo mūsu valdības politika ir paverdzināšana par nesamērīgi zemu darba samaksu. Infekcija cirkulē starp vairākām darba vietām. Arī tagad piemaksas par darbu COVID-19 apstākļos ir smieklīgas, daudzi aprūpētāji iet prom no darba. Es jau savējiem arī saku, ka vajadzētu reiz saņemties un kādas 2-3 nedēļas nenākt uz darbu vispār. Gan jau paceltu tās algas trīskārtīgi, jo valdībai nebūtu, kur sprukt un Petraškevičas "komanda" viena pati netiktu galā ar lielu aprūpējamo skaitu. No ielas (lasi - Nodarbinātības valsts aģentūra) - tagad neviens darbā nepiesakās.

RX
RX's picture
Offline
Joined: 04/07/2009
Posts: 3950
Last seen: 36 min ago
Location:

Viestursp1 rakstīja:

Te vainīga valdības politika. Daudzi aprūpētāji strādā 2-3 darba vietās, lai izdzīvotu ar mazajām algām, jo mūsu valdības politika ir paverdzināšana par nesamērīgi zemu darba samaksu. Infekcija cirkulē starp vairākām darba vietām. Arī tagad piemaksas par darbu COVID-19 apstākļos ir smieklīgas, daudzi aprūpētāji iet prom no darba. Es jau savējiem arī saku, ka vajadzētu reiz saņemties un kādas 2-3 nedēļas nenākt uz darbu vispār. Gan jau paceltu tās algas trīskārtīgi, jo valdībai nebūtu, kur sprukt un Petraškevičas "komanda" viena pati netiktu galā ar lielu aprūpējamo skaitu. No ielas (lasi - Nodarbinātības valsts aģentūra) - tagad neviens darbā nepiesakās.

Jā, Viestur - lielā mērā atbildība par sociālo aprūpes centru iemītnieku inficēšanu ir uz atbildīgās ministrijas pleciem. Kad sāki te rakstīt par šajos centros notiekošo, bija grūti noticēt, bet nu jau oficiāli ir paziņots, ka valsts atbildībā esošās iestādes ir sekmējušas vīrusa izplatību un bezatbildīgā rīcība apdraudējusi gan darbinieku, gan klientu veselību un dzīvību. Algas darbinekiem jāceļ - tur nav divu domu. Un steidzami vajadzīgi papildspēki. Te ūberkruto izglītību nevajag, lai nomainītu vecam cilvēkam pamperu. 12.12. plkst 12:00 varēja patiešām savervēt daudz papildspēka ar tādiem, kuri ja ne par 1000 EUR, tad par 1500 EUR nāktu strādāt. Viņiem no vīrusa vismaz nav bail. 

Viestursp1
Offline
Joined: 25/02/2013
Posts: 8825
Last seen: 35 min ago

Nu pa 1500 EUR (kaut vai bruto) arī bez vervēšanas mītiņos atrastos strādātgribētāji un varētu rīkot pat konkursus un jau aizmukušie no darba skrietu atpakaļ. Kad bija vajadzīga sekretāre ar algu 750 EUR, pieteicās ap 100 pretendentu un personāla daļa bija nelaimīga par to, ka "jāiet cauri" daudziem  CV.

propers
Online
Joined: 19/06/2014
Posts: 4766
Last seen: 5 min ago

Kāpēc jūs negribat aprēķināt cik tad izmaksās tā viena diena pansionātā kurā par vienu pamperu nomainīšanu jāmaksā 100 eiro?

jtt
Offline
Joined: 15/11/2014
Posts: 4784
Last seen: 3 hours ago

ValdībaS šobrīd sēž uz beigta zirga, bet nost kāpšanas vietā izvēlas garāku pātagu.

Viestursp1
Offline
Joined: 25/02/2013
Posts: 8825
Last seen: 35 min ago

propers rakstīja:

Kāpēc jūs negribat aprēķināt cik tad izmaksās tā viena diena pansionātā kurā par vienu pamperu nomainīšanu jāmaksā 100 eiro?

Visu cieņu, bet nu nav tā, propers kā Tu raksti -  uz 350-450 vājniekiem vienā dienas maiņā optimālā režīmā vajadzētu būt ap 17-19 aprūpētājiem, bet praktiski ir labi ja 10-12. Pamperus parasti maina vismaz 2 reizes dienā. Un par pamperu nomaiņu nevienam nemaksā 6000 EUR/dienā. Var, protams, maksāt minimālo algu kā Tu, cik saproti, uzskati par pareizu, bet parādās cita problēma - praktiski nav darbinieku, kuri COVID-19 laikā to ir gatavi darīt par minimālo algu un tieši vienkāršais STAFF-s visvairāk salimst ne tik daudz drošības prasību neievērošanas, bet gan  ilgstoša tuva kontakta dēļ ar klientu (pamperi, mazgāšana, ēdināšana, izgulējumu un čūlu apstrāde, utt.). Un nav tur ko rēķināt, jo valsts un pašavaldība tik un tā piemaksā par šāda tipa iestādēm tikai gaužām maz. Ar BT piešķirto valsts dotāciju visi LV pansionāti izvilktu dzīvību n-tos gadus. BT savukārt var "nokurināt" arī krietni vairāk par 250 miljoniem īsā laikā, it īpaši tad, ja 100 -150 EUR/one way par biļeti tagad skaitās ļoti lēti.

Doroteja
Offline
Joined: 23/01/2013
Posts: 1087
Last seen: 2 years ago

Vai jums kādam ir tuvinieks pansionātā? Man ir. Es to ainu redzu pavisam no citas puses. Lielie SAC ir ļoti liels murgs. Ļoti. Mūsu valstī tā ir ļoti nesakārtota sfēra. 

Viestursp1
Offline
Joined: 25/02/2013
Posts: 8825
Last seen: 35 min ago

Doroteja rakstīja:

Vai jums kādam ir tuvinieks pansionātā? Man ir. Es to ainu redzu pavisam no citas puses. Lielie SAC ir ļoti liels murgs. Ļoti. Mūsu valstī tā ir ļoti nesakārtota sfēra. 

Pilnībā piekrītu. Un valdība joprojām domā, ka vaina ir normatīvajos aktos un visu laiku izstrādā jaunus murgainus normatīvos aktus, bet pansionāti nav tieslietu vai jurisprudences joma. Īsts spļāviens sejā tagad ir Daugavpils pansionāts. Nezinu detaļās par to krimināllietu pret pansionāta vadību, bet labs advokāts varētu likt par vainīgu visā tajā bardakā atzīt valsti, kura gadiem ilgi nespēj kaut vai veikt izmaiņas Darba likumā, nosakot, ka krīzes situācijā tomēr drīkst strādāt vienā darba vietā 2-2,5 un pat 3 slodzes, lai nepārnestu COVID-19 infekciju pa ķēdi - darba vieta A-B-C. Ko līdz dažādi normatīvi, ja zemo algu dēļ darbinieki mūk no darba kā velns no krusta. Nebrīnīšos, ja kādā brīdī LV būs kā Spānijā pavasara krīzes laikā -  viss aprūpes personāls aizmuka, jo labāk tomēr būt bez darba nekā priekšlaicīgi mirt no COVID-19, strādājot garas stundas, kad arī uzmanība atslābst.

orsons21
Offline
Joined: 04/01/2009
Posts: 15315
Last seen: 25 min ago
Location:
Rihards_007
Rihards_007's picture
Offline
Joined: 08/04/2010
Posts: 4538
Last seen: 57 min ago

Igauņi atver Tenerifes čārtera lidojumus  02JAN2021 7ienas turpatpakaļ  399eur (tikai lidojums).

zaksis
Offline
Joined: 09/02/2011
Posts: 6146
Last seen: 1 year ago

orsons21 rakstīja:

Vatikāns arī vairs nebūs nekādi svētie:

https://www.tvnet.lv/7139632/covid-19-vatikana-inficejusies-pavestam-tuv...

Nu, jā, bet toties mūsu kaimiņi lietuvieši būs 100% pirmajā vietā.

Rihards_007
Rihards_007's picture
Offline
Joined: 08/04/2010
Posts: 4538
Last seen: 57 min ago

Kā ir ar Dāniju šobrīd. Lidojot RIX-CPH prasa negatīvu testu uzrādīt pirms kāpšanas lidmašīnā un arī CPH pārbauda?

Lei Fengs
Lei Fengs's picture
Offline
Joined: 26/07/2013
Posts: 11340
Last seen: 3 days ago

Dānija https://coronasmitte.dk/en/entry-into-denmark/regarding-passengers-travelling-to-denmark-by-air

Garāks pastāsts https://politi.dk/en

Viens čoms bija 2020, bet novembrī atgriezās LV. Aģents beidzis darbību Frown

 

 

Janka2014
Janka2014's picture
Offline
Joined: 07/09/2014
Posts: 981
Last seen: 2 days ago
Location: RIX

Rihards_007 rakstīja:

Kā ir ar Dāniju šobrīd. Lidojot RIX-CPH prasa negatīvu testu uzrādīt pirms kāpšanas lidmašīnā un arī CPH pārbauda?

Prasa. CPH ļoti strikti noteikumi.

Rihards_007
Rihards_007's picture
Offline
Joined: 08/04/2010
Posts: 4538
Last seen: 57 min ago

Janka2014 rakstīja:

Rihards_007 rakstīja:

Kā ir ar Dāniju šobrīd. Lidojot RIX-CPH prasa negatīvu testu uzrādīt pirms kāpšanas lidmašīnā un arī CPH pārbauda?

Prasa. CPH ļoti strikti noteikumi.

Lasīju, ka testam jābūt 24h pirms reisa. Ja tranzītā, tad it kā 72h pirms reisa. Ja pers Lido RIX-CPH un pēc tam uzreiz uz Malmi, nez tas skaitīsies kā tranzīts?

Māris
Offline
Joined: 08/04/2009
Posts: 4153
Last seen: 20 hours ago

Izskatās, ka nekādas kovidpases nebūs, bet turpināsies bezjēdzīgas testēšanas mānija:

Covid-19: U.S. to Require Negative Virus Tests From International Air Travelers - The New York Times (nytimes.com)