Tuvojas Saeimas vēlēšanas

266 replies [Last post]
jtt
Offline
Joined: 15/11/2014
Posts: 4784
Last seen: 55 min ago

orsons21 wrote:

Cilvēkam, kam nav ne graša pie dvēseles nevar būt izpratnes par valsts pārvaldi. Tāds balsos par banānu saišķi vai bezmaksa sabiedrisko transportu. Skarbi, bet ja idiotiem ļauj vēlēt parlamentu, tad arī parlamentā ievēl pārsvarā idiotus. Kas vēl sliktāk - idiotus ar iniciatīvu.

Re, vismaz par kādu ir nākusi apgaismība. Demokrātijā tiesības izteikties (tai skaitā vēlēt) ir visiem. Kāpēvē un līdzīgie visā pasaulē (nevajag atrauti izskatīt tikai vienu sīku valstiņu, kaut savējo) ir "valdošās šķiras" augstprātības sekas, jo līdz šim notikusi orientācija tikai uz intelektuālāko sabiedrības daļu, bet tautas (vēlētāju) vairākums pie tādiem nepieder. Biroja planktons taču neko nezina par būvpalīgstrādniekiem, izņemot neskaidru nojausmu, ka tādi kaut kur eksistē (za MKADom žizņi ņet).

trafs
Offline
Joined: 15/05/2017
Posts: 1768
Last seen: 1 day ago

Un to, kas notiek, kad būvpalīgstrādnieki tiek pie varas, varam redzēt vēsturē no 1917. gada Krievijas.

Sanāk, ka palīgstrādnieki ir politiskais resurss, kuru var labi izmantot. Viņi vienmēr jutīsies apdalīti, un ar saukli "ieriebsim pie varas esošajiem", viņi būs gatavi nobalsot par dajebko - brexit, tramps, kaimiņš - vienalga. Jāmāk tikai pareizi uzrunāt.

Pārņemot ekonomikas paņēmienus, intelektuālajām varas partijām būtu jātaisa zemcenu zīmolus, lai paņemtu šos neapmierinātos. Uz vēlēšanām jāuzcep kārtējais kpv, kurš, ticis pie varas, obligāti aprīsies, lai līdz nākamajām vēlēšanām izjuktu un dotu vietu nākamajam. Bet varbūt tā jau notiek, neredzamie oligarhi atbalsta gan savu varas partiju, gan izbīda papildus projektu.

propers
Offline
Joined: 19/06/2014
Posts: 4766
Last seen: 20 min ago

Ja es būtu GRU darbonis, es arī liktu likmes uz Idiotu partiju. Gan jau ka tie brīnās ka nauda birst kā no gaisa.

jtt
Offline
Joined: 15/11/2014
Posts: 4784
Last seen: 55 min ago

"Ja nav maizes, lai ēd kūkas" princips ir jau ne reizi vien novedis pie bēdīgām sekām. Diemžēl, neviens nekādu mācību no tā gadsimtu gaitā nav guvis. Ja intelektuāļi uzskata zem sava goda izmantot proletariātu (es gan vairāk sliecos, ka viņi vienkārši ir aizmirsuši, ka bez viņiem eksistē arī citi, kur nu vēl, ka tie citi ir vairākums), vienmēr atradīsies kāds, kas šo vietu aizpildīs.

Viestursp1
Offline
Joined: 25/02/2013
Posts: 8825
Last seen: 3 hours ago

Kopš pastāv LV "brīvvalsts" nevienas vēlēšanas nav neko būtiski Latvijā izmainījušas. Nedomāju, ka tagad kaut kas būtiski mainīsies priekš tiem, kuri nav Saeimā vai kādā varai pietuvinātā partijā un lielai politikai tuvāk... Tas, ka iekļūsti Saeimā vēl neko nenozīmē. Viss atkarīgs no koalīcijas un pelēko kardinālu ēnu spēlēm. Īsi sakot, nekas tik un tā nemainīsies...

propers
Offline
Joined: 19/06/2014
Posts: 4766
Last seen: 20 min ago

Viestursp1 wrote:

Kopš pastāv LV "brīvvalsts" nevienas vēlēšanas nav neko būtiski Latvijā izmainījušas. Nedomāju, ka tagad kaut kas būtiski mainīsies priekš tiem, kuri nav Saeimā vai kādā varai pietuvinātā partijā un lielai politikai tuvāk... Tas, ka iekļūsti Saeimā vēl neko nenozīmē. Viss atkarīgs no koalīcijas un pelēko kardinālu ēnu spēlēm. Īsi sakot, nekas tik un tā nemainīsies...

Kā var gvelzt tādas muļķības? Rīgu tad jau esam pazaudējuši. Tēvzemieši ar savām inicatīvām var iet ieskrieties un pozīcija slavēt pieminekļus tautas ienaidniekiem.

trafs
Offline
Joined: 15/05/2017
Posts: 1768
Last seen: 1 day ago

Viestursp1 wrote:

Kopš pastāv LV "brīvvalsts" nevienas vēlēšanas nav neko būtiski Latvijā izmainījušas.

Un ko tad būtisku gribēji izmainīt? Zviedrijas labklājību divos gados vai pievienošanos Krievijai? Vai arī baltmaizi par 20 kapeikām?

Protams, katrs indivīds sevi uzskata par unikālu, un, ja viņa deputāts nepārstāv tikai un vienīgi viņa intereses (par kurām tas nemaz nav informēts), tad ir "ai, tur jau neko nevar ietekmēt".

Tā naudas un valsts varas atdalīšana ir baigi smalka padarīšana. Bet vēsturiski kaut kā pierādījies, ka parlamentārā sistēma ar to tiek galā vislabāk (nu īsti jau netiek, bet noteikti ir labākā).

Juris
Offline
Joined: 29/10/2008
Posts: 20447
Last seen: 10 weeks ago
Location: RIX

Es zinu, kādā gadījumā garantēti nekas nemainīsies — ja pietiekoši daudzi būs sakāvnieciski žēlabaiņi.

Māris
Offline
Joined: 08/04/2009
Posts: 4153
Last seen: 17 hours ago

orsons21 wrote:

Manuprāt, demokrātija šodienas izpratnē sevi ir izsmēlusi.

Mh, un saule agrāk bija spožāka un zāle zaļāka. Bet šādas gaudu runas, neizbēgamo pastardienu gaidot un aizgājušos zelta laikus pieminot, gan ir kas tāds, kas visos laikos plūdušas neizsmeļamā un nebeidzamā straumē, tas taču Tev jāatzīst? Grin

orsons21
Online
Joined: 04/01/2009
Posts: 15315
Last seen: 13 min ago
Location:

Jā, protams.

Bet tad taču neliedz pavisam nopietni apsvērt, kā sistēmu uzlabot. Nepilngadīgajiem taču nav balsstiesību, bet kāpēc tad ne? Ja jau mēs diskriminējam vienu grupu, varbūt ir vērts padomāt arī par citiem kritērijiem?

gustavs
gustavs's picture
Offline
Joined: 06/04/2015
Posts: 365
Last seen: 2 years ago
Location: Sarkandaugavā

Acīmredzot, manas gaidas attiecībā uz Saeimas jauno sastāvu - maķenīt teātra vai cirkus - ir zemākas nekā citiem, tāpēc man nudien nešķiet, ka tik traki. Galvenais, lai uzraksts Suņa būda nebūtu jāvāc nost. Grin

Māris
Offline
Joined: 08/04/2009
Posts: 4153
Last seen: 17 hours ago

Man jau vispār liekas, ka tāds slēptais un īstais iemesls, kāpēc par Kaimiņa cirku varētu balsot daļa sabiedrības, ir aiz garlaicības un pārāk labas dzīves, sak, lai vismaz kaut kāda jautrība.

orsons21
Online
Joined: 04/01/2009
Posts: 15315
Last seen: 13 min ago
Location:

Māris wrote:

Man jau vispār liekas, ka tāds slēptais un īstais iemesls, kāpēc par Kaimiņa cirku varētu balsot daļa sabiedrības, ir aiz garlaicības un pārāk labas dzīves, sak, lai vismaz kaut kāda jautrība.

Nu jā amerikāņi un briti arī tā domāja...

Māris
Offline
Joined: 08/04/2009
Posts: 4153
Last seen: 17 hours ago

Nu nē, amerikāņiem bija aktualizējušās visai būtiskas ideoloģiskas pretrunas, kuru svarīgumu viņi paši vien izprot (cilvēki var ar putām uz lūpām tev sākt pierādīt, cik ārkārtīgi nozīmīgas pamattiesības ir turēt mājās šaujamo, plus, svarīgais jautājums, kādās tualetēs īsti laist transpersonas, kas, ņemot vērā Amerikas tualešu šķirbainās durvis, arī raisa visai lielas domstarpības, plus, vēl daži mazāk svarīgi /ironija/ jautājumi attiecībā uz Augstākās Tiesas sastāvu u.tml.), kuru dēļ par Trampu balsoja arī daudz tādu, kuriem viņš ne īpaši patīk, un tagad paši cieš.

Briti gan nolohojās, bet nu, ja viņiem tas dzīvi padara jautrāku, ko mēs tur varam darīt.

Māris
Offline
Joined: 08/04/2009
Posts: 4153
Last seen: 17 hours ago

orsons21 wrote:

Nepilngadīgajiem taču nav balsstiesību, bet kāpēc tad ne? Ja jau mēs diskriminējam vienu grupu, varbūt ir vērts padomāt arī par citiem kritērijiem?

Mēs nediskriminējam, mēs tiesiskās atbildības slogu cilvēkam uzliekam pamazām, kas ir ļoti humāni un pareizi Smile Bet, ja nopietni, Tu patiešām domā, ka nepilngadīgām personām būtu jābūt balsstiesībām?

jtt
Offline
Joined: 15/11/2014
Posts: 4784
Last seen: 55 min ago

Māris wrote:

ir aiz garlaicības un pārāk labas dzīves

Šeit ļoti laba redzama liberāļu kļūda, visus mērīt pēc savas olekts un neapzināties, ka viņi ir mazākums.

orsons21
Online
Joined: 04/01/2009
Posts: 15315
Last seen: 13 min ago
Location:

Nē es tā nedomāju. Lai gan teorētiski, kāpēc gan ne, pirmkārt, viņi būs tie, kuru nākotne ir tiešā veidā atkarīga no ievēlētajiem deputātiem, otrkārt, pieņemot, ka vecāki viņus vispār audzina, tad tik un tā, sasniedzot pilngadību, viņu politiskie, morālie u.t.t. uzskati būs ļoti tuvi savu vecāku uzskatiem. Līdz ar to principā vecākiem varētu atļaut balsot to bērnu vietā, kas fiziski paši to vēl nevar (starp citu, tieši šī iemesla dēļ ļoti apšaubāma ir doma par automātisku pilsonības piešķiršanu nepilsoņu bērniem, bet tas šajā kontekstā ir offtopiks).

Es, gluži pretēji, aicinu balstiesības vairāk ierobežot, jo vienam otram pilngadīgam prāta nudien nav vairāk kā desmitgadīgam bērnam. Mēs taču nevaram dabūt labus deputātus, ja velētāji paši ir pamuļķi. Šeit pats atlases princips ir nepareizs, jo, pārfrāzējot Šķēli, mēs tādā veidā dabūsim Saeimā tikai pašus lielākos kretīnus. 

RX
RX's picture
Offline
Joined: 04/07/2009
Posts: 3950
Last seen: 1 hour ago
Location:

Nu gan te Delfu cienīgs ļembasts Smile

Ceļotājiem vismazāk pienāktos nolikt Latviju, jo esam redzējuši pietiekami daudz valstu ar vēl bezcerīgāku politisko un ekonomisko stāvokli. Latvija labklājības ziņā atrodas aptuveni 50. vietā, bet aiz mums 120 valstis ar pasaules lielāko iedzīvotāju skaitu. Varēja, protams, būt vēl labāk, bet manuprāt nav arī pasaules gals. Vienmēr patīkami atgriezties mājās, kur pat klimats kļūst pieņemams Smile

Vienu brīdi bija uztraukums par kaimiņa militārajiem plāniem, bet, cik es zinu, Pribaltjika nav viņu plānos. Biznesam vajadzīgo ietekmi kaimiņš var iegūt arī mierīgā ceļā. Es, protams, nerunāju par populistu Kaimiņu. Ja arī notiks tas, no kā te daudzi tik ļoti baidās, neaizmirstiet par Satversmes 48. pantu. Prezidentam vēl paliek iespēja pavasarī ierosināt Saeimas atlaišanu, lai populisma apmānītajiem dotu iespēju kļūdu izlabot. Mani vairāk uztrauc tas, kāpēc ZZS nesen nolēma "pataustīt" sabiedrības pulsu pēc viena biedra "personīgā" izteikuma TV par iespējamu sadarbību ar Saskaņu. Opozīcijā ZZS palikt nedrīkst, tas skaidrs. Bet vai tiešām uz šo uzmetienu ies, ja visi gali trūks? Interesanti būs jebkurā gadījumā, bet ne jau vēlēšanas izšķirs, kurā vietā pasaulē būsim labklājības ziņā.

propers
Offline
Joined: 19/06/2014
Posts: 4766
Last seen: 20 min ago

Tiem kas cer uz vilku aitas ādā vai saucamo sociāldemokrātiju vajadzētu paraudzīties ko viņu draugi dara Krievijā. Nu kartā ziņā rūpes par iedzīvotājiem un demokrātija prioritātēs nav. Demokrātus paklusām pa vienam apšāvuši vai noindējuši. Pamatmērķi ir bruņošanās un krievu interešu aizstāvēšana sanaidojot citas tautas.

propers
Offline
Joined: 19/06/2014
Posts: 4766
Last seen: 20 min ago

Par iespējamo ZZS sadarbību ar Saskaņu, es domāju ka tas nebūtu godīgi pret vēlētāju. Ja ZZS plāno sadarboties ar tiem, tad godīgi būtu ja vēlētāji dotu šai sadarbībai piekrišanu.

Barts
Offline
Joined: 13/07/2015
Posts: 188
Last seen: 17 hours ago

propers wrote:

Par iespējamo ZZS sadarbību ar Saskaņu, es domāju ka tas nebūtu godīgi pret vēlētāju. Ja ZZS plāno sadarboties ar tiem, tad godīgi būtu ja vēlētāji dotu šai sadarbībai piekrišanu.

Bet ko nozīmē "sadarbība"? Jau šobrīd ZZS un Saskaņa vienojas par balsojumiem. Tad kas tas ir? Maza, noklusēta sadarbība?

 

Haso
Offline
Joined: 20/12/2013
Posts: 247
Last seen: 19 weeks ago

orsons21 wrote:
Manuprāt, demokrātija šodienas izpratnē sevi ir izsmēlusi. Glābt var tikai obligāts IQ tests vēlētājiem, mantas cenzs un vecuma cenzs abos galos.
IQ un vecuma mentalitāte ir subjektīvi lielumi, bet kā objektīvs mantas indikators derētu nodokļu maksājumi. Ja pilsonis nemaksā nekādu nodokli vai ir nodokļu parādi, tad tāds nelemj valsts likteni.

propers
Offline
Joined: 19/06/2014
Posts: 4766
Last seen: 20 min ago

Njā. Politiskos procesus šodien vislabāk varētu pārzināt tieši ZZS. Viņi vislabāk ikdienā savās kūtiņās var novērot kā sivēni (deputāti) cīnās par vietu pie siles (parlaments). Savādāk to ir grūti nosaukt. Pilsētnieki ko tādu var redzēt tikai kāpjot sabiedriskajā transportā un ieņemot sēdvietas. Kas nemāk citus pagrūst malā - paliks stāvot kājās, bet parlamentā jau laikam stāvvietu nav???

k
Offline
Joined: 30/10/2008
Posts: 2205
Last seen: 29 min ago
Location: Rīga

Haso wrote:

IQ un vecuma mentalitāte ir subjektīvi lielumi, bet kā objektīvs mantas indikators derētu nodokļu maksājumi. Ja pilsonis nemaksā nekādu nodokli vai ir nodokļu parādi, tad tāds nelemj valsts likteni.

Nodokļu maksājumi ir arī vecuma (bērni) un klātbūtnes (LV pilsoņi, kuri Irijā lasa sēnes) indikators. Taisnīgi būtu vēlēšanās balsis piešķirt proporcionāli starp vēlēšanu periodā samaksātā iedzīvotāju ienākuma nodokļa apjomam. Viena balss par summu, kura atbilst nodoklim no minimālās algas. Ja nodoklis lielāks - balsu proporcionāli vairāk.  Atkristu arī baņķieri, kuri sev algā maksā 5 eur, bet dzīvo no dividendēm ofšoros. Un tie, kuri nodokļus maksā tikai par nekustamo īpašumu.

propers
Offline
Joined: 19/06/2014
Posts: 4766
Last seen: 20 min ago

Un vai tad neveidotos sistēma kura tautu padarītu vēl nabadzīgāku? Deputāti vienbalsīgi palielinās savas algas un kļūs par meganodokļu maksātājiem un megabalss īpašniekiem? Man visinteresantākais liekās brīdis kad visi vāvuļotāji par taisnīgumu un atbildību tautas priekšā brīžos kad jābalso par pielikumu savai algai - tad patiešām valda Saskaņa un Vienotība Smile

trafs
Offline
Joined: 15/05/2017
Posts: 1768
Last seen: 1 day ago

Un vislielākie noteicēji būs valsts ierēdņi, kuru nodokļu maksāšana izpaužas pārskaitījumā no viena Valsts kases konta uz otru.

orsons21
Online
Joined: 04/01/2009
Posts: 15315
Last seen: 13 min ago
Location:

Nu gan jūs te, veči, laižat, nodokļi taču ir tikai valsts organizēts rekets pret tiem, kas kaut ko dara, un, loģiski, ka visvairāk nodokļos samaksās budžeta iestādēs strādājošie, bet tā ir tikai valsts naudas pārlikšana no vienas kabatas otrā. Mazie un arī vidēji uzņēmumi kuļas kā pliki pa nātrēm, jo neviens nevar atļauties maksāt pilnīgi visus nodokļus, jo ezim skaidrs, ka konkurents kaut ko nesamaksās un tādējādi iegūs priekšrocības, un tas muļķis, kas maksās normālas algas ar visiem nodokļiem un arī nekur citur neko ''neoptimizēs'', paliks jaņos un bankrotēs. Drusku cits stāsts ir lielie starptautiskie uzņēmumi, tie maksā (gandrīz) visus nodokļus, pirmkārt jau reputācijas dēļ, un, otrkārt, viņi savā ziņā to var atļauties, jo daudz kur ir monopolisti (kur nav, tur savstarpēji vienojas 2-3 galvenie spēlētāji par spēles noteikumiem). Lai gan arī lielajos uzņēmumos viss nav tik skaisti, jo, lai nemaksātu algas ar visiem nodokļiem, ļoti daudz tiek pirkti t.s. ārpakalpojumi. Kas tur slikts - nu, piemēram, Neste, lai apkalpotu savi DUS tīklu, nevis pieņem darbā fiziskas personas, bet slēdz līgumus ar sīkfirmām - visbiežāk, vienas personas firmu, kura pati tad nu arī apkalpo tos DUS savā zonā. Tā kā Neste ir privāts uzņēmums, šādu darbiņu dabū tas, kas piedāvā zemāko cenu, un, lai piedāvātu zemāko cenu, loģiski, ir jāekonomē nodokļos. Tā nu abas puses ir apmierinātas, un, ja sīkfirmu VID paņem aiz škirkas, tad Neste slēdz līgumu ar nākamo rindā. Mūsdienās pie mūsu nodokļu sistēmas reti kura firma var atļauties pat apkopējai samaksāt, visur tiek slēgti ārpakalpojumu līgumi, un ārpakalpojumu sniedzējs tad paliks par grēkāzi, ja nu kas.

Lai vispār varētu runāt par kaut kādu attīstību, nodokļi būtu jāsamazina 3-4 reizes, un vienlaikus jāpanāk, lai tos nav iespējams nemaksāt - citādi tas viss ir slima suņa murgi. Protams, vēl jau būtu ļoti vēlams, lai tie tiktu arī efektīvi izmantoti, nevis pazustu kādā melnajā caurumā.

Jā, un starp citu, Latvijā dzīvojot pilnīgi visi maksā kādus nebūt nodokļus - ikviens, kas kaut ko pērk, maksā PVN, kas brauc ar auto, maksā akcīzi (izņemot Latgales iedzīvotājus Smile), kas dzer, smēķē un pērk luksuspreces arī maksā akcīzi, un, kam pieder kāds nebūt nekustamais īpašums, maksā īpašuma nodokli. Nu, vēl jau laikam ir šis tas, no kā īsti izbēgt nevar. Te minētie ir tikai t.s. patēriņa nodokļi, un summas sanāk pieklājīgas. Ja vēl pieskaita, ka darbaspēka nodokļi sastāda, ja nemaldos, ap 70% no bruto algas (kopā darba devējam un ņēmējam), tad kļūst skaidrs, ka legāla uzņēmējdarbība valstī tiek nīdēta pašā saknē, un kaut ko nopelnīt var tikai darbojoties pelēkajā sektorā vai dodoties uz ārzemēm. Un protams, valsts budžeta iestādēs, bet tur visiem vietas nepietiek, turklāt nepilsoņus un slikti latviski protošos tur neņem, tāpēc veidojas valsts atbalstīta segregācija - latviešus - budžeta iestādēs un uz ārzemēm, krievus - pelēkajā biznesā. Reti kurš latvietis būs tik uzņēmīgs, lai, balansējot uz naža asmens, cīnītos un konkurētu ar firmām, kurām ir desmitgadēm ilga pieredze nodokļu optimizācijā, un, kur pietiek ar vienu zvanu vai e-pastu attiecīgajiem orgāniem, lai tavu biznesu vienkārši iznīcinātu, konfiscējot visu biznesam nepieciešamo. 

321
Offline
Joined: 25/06/2011
Posts: 2270
Last seen: 3 years ago
Location:

Ukraina sobrid varetu but intresants investeshanas objekts, ipashi pie Melnas juras. Ziema siltaks, vasara jaukak. Any comments?

\m/

bumbuls
Offline
Joined: 05/06/2010
Posts: 563
Last seen: 4 days ago

orsons21, nu gan sarakstīja. Vēl tikai trūka turpināt ar to, ka katrs strādā pēc iespējām, bet saņem pēc vajadzības Wink Bet ja nopietni, tad mani māc dziļas šaubas, vai uz šīs planētas ir daudz valstu ar augstu labklājību un 3-4x zemākiem nodokļiem kā mums. Jābeidz ir īdēt un jāsāk strādāt.

2023: RIX, FMM, AGP, FRA, LUX
2022: RIX, STN, AGP, TRF, VLC
2021: RIX, MUC, ATH, VIE, LTN, VNO, CHQ
2020: RIX, CPH, LUX, FRA

jtt
Offline
Joined: 15/11/2014
Posts: 4784
Last seen: 55 min ago

bumbuls wrote:

Bet ja nopietni, tad mani māc dziļas šaubas, vai uz šīs planētas ir daudz valstu ar augstu labklājību un 3-4x zemākiem nodokļiem kā mums.

Es problēmu redzu tajā, ka pie mums ienākumi, kas atļauj tikai nožēlojami eksistēt (minimālā alga un tuvu tai), tiek aplikti ar gandrīz tādiem pašiem nodokļiem kā kādas Francijas 500k gadā saņēmējiem. Attiecīgi valstīs, uz kurieni notiek galvenās migrācijas plūsmas, summas, kas identiskas mūsu mazajām/vidējām algām, ar nodokļiem netiek apliktas vispār.