Bet vispar tak originala jautajuma autors bij Velomens! Kads tur benzins!

TOP up ar SEB maksājuma karti vēljoprojām nestrādā, bet mani šodien izbrīnīja viena cita lieta - 

No SEB veiktais bankas pārskaitījums 11:20 dienā iekrita Revolut kontā tās pašas dienas 13:37. Tas ir nedaudz vairāk kā 2 stundu laikā!!! No SWED šorīt pirms 09:00 veiktais pārskaitījums vēl šobrīd Revolut kontā nav ienācis.

Vai tas var būt saistīts ka SWED pārskaitījums bija no cita cilvēka konta uz manu Revolut (SEB bija mans uz manu Revolut)?

Visdrīzāk tāpēc, ka SEB ir ieviesis SEPA zibmaksājumus, bet swed vēl nav.

Šis nav zibmaksājums. Vienkārši SEB un Revolut droši vien pieslēgti vienai un tai pašai maksājumu sistēmai. Swed noteikti ir pie citiem pieslēgts, nekā SEB! No Citadeles arī viss notiek ātri.

Tieši tā un šī maksājumu sitēma ir LB zibamksājumu sitēma, kurai ir piesēgusies gan SEB gan Citadele. http://www.la.lv/citadele-un-seb-bankas-klienti-naudu-parskaita-zibenigi

Vai tad bez SEPA ir vēl kāda eiro maksājumu sistēma?! Dienā ir vairāki starpbanku klīringa cikli, bet katra banka pati nosaka, cik ātri apstrādās izejošo vai ienākošo maksājumu. Tādēļ viena kombinācija būs ātrāka, cita - lēnāka.

No manām bankām ar īpašu lēnumu izceļas tikai Luminor (Nordea), kur pat sīkos pārskaitījumus starp saviem kontiem apstrādā manuāli. Tāda sajūta, ka tantes katru 10 EUR maksājuma uzdevumu izdrukā, aiznes parakstīt, un tikai tad spiež pogu "izpildīt".

Man liekas, ka tā nu nav. Visi norēķini iet caur Latvijas Banku.

Un atkarībā cik bieži banka naudu nosūta LB - no tā atkarīgs arī cik ātri saņem to otrā galā.

Cik zinu - LB piedāvā 7 reizes dienas laikā atdot /saņemt naudu - vēlākais ir laikam 20:30, un tikai pati banka nosaka, cik bieži un cikos to dara. Populārākais ir ap deviņiem un četros vakarā. Nezinu, neesmu atradis nevienu, kas apstrādātu vēlo klīringu.

Cits stāsts ir par zibmaksājumiem.

Tur ir saraksts ar bankām, kas ir ieviesušas šo pakalpojumu. Un ja SWIFT ir no šī saraksta, tad, bankas, kas pievienojusies sistēmai,  maksājumu izpilda momentāli, ja nav - iet parasto ceļu. No Latvijas bija SEB, CITADELE un protams Latvijas Banka.

Kaut kādos sarakstos redzēju arī AB.LV - bet tas tagad nav aktuāli. Tauta runā, ka drīz būs arī Swedbanka - bet vēl ar vien nav.

Vai Revolut (un tā banka, kas viņus apkalpo) ir pievienojušies šai zibmaksājumu sistēmai - nezinu - bet no vienas puses Revolut par maksu piedāvā Turbo maksājumu.

Jā, bet zibmaksājumus jālieto abām bankām, un Revolut nav tajā sarakstā.

Visi norēķini neiet caur Latvijas Banku. Swed ir pieslēgts EBA Clearing , savukārt SEB, Citadele u.c. Latvijas bankas EKS (Latvijas Bankas norēķinu sistēmai), kas ir pieslēgta citai Eiropas maksājumu sistēmai, nevis EBA Clearing. Tāpēc norēķini starp bankām, kuras ir EKS, notiek ātrāk, jo iztrūkts papildus posms (EBA Clearing). No Swed, piemēram, maksājums uz SEB iet: Swed - EBA Clearing (STEP2)- Latvijas Banka - SEB. Ja nav tas starpposms, tad teorētiski ir ātrāk, jo šajā posmā maksājumu nav jāapstrādā. Protams, ir visādas citas iespējas paātrināt to maksājumu, sūtot caur TARGET2 sistēmu, bet parastiem klientu maksājumiem to neizmanto.

Zibmaksājumi ir specifisks SEPA maksājumu paveids, kas notiek nevis maksājumu seansos, bet nekavējoties. Pēc standarta, ja 30 sek. laikā maksājumu nepieņem (neieskaita saņēmēja kontā), tad tas tiek atcelts. Tāpēc par zibmaksājumiem sauc tos, kas notiek uzreiz vai nenotiek vispār. Ja nenotiek, tad maksājumu izpilda kā parasto pārvedumu. Tāpēc nevajag teikt, ka SEB maksājums uz Revolut ir zibmaksājums, vienkārši Revolut un SEB ir vienā maksājumu sistēmā, tāpēc apstrādājas ātrāk. Šis ir vispārīgi, detaļas ir sarežģītākas.

Vai nu gluži tas viss ir taisnība - atstāsim banku speciālistu ziņā.

Zibmaksājumus ieviesa kā reizi  EBA Clearing 2017 gada novembrī - RT1 sistēma, solot maksājuma saņemšanu mazāk kā 10 sekundēs.

https://www.ebaclearing.eu/services/instant-payments/introduction/

Un dalībnieku saraksts ir šeit, un pat Latvijas Banka pirmajā lapā.

https://www.ebaclearing.eu/services/instant-payments/participants/

Zemāk ir iespēja atvērt visu dalībnieku sarakstu.

p.s Nāksies pameklēt - vai tiešām Latvijā reģistrētai bankai ir iespējams veikt norēķinus apejot Latvijas Banku.

kaut kā neticas..

:)  :) 

Nu ticēt, neticēt ir katra paša darīšana, tikai muļķības gan nevajag stāstīt.

Ir SEPA Instant Credit Transfer Scheme, kuru ieviesa European Payment Council kā vienu no SEPA maksājumu paveidiem. EPC ir iestāde, kas pārvalda šo SEPA shēmu. Pareizi ir tas, ka ieviesa 2017.gada novembrī. Tikai nevis EBA Clearing, bet tieši EPC un no novembra visas maksājumu sistēmas to nodrošina. Gan EBA Clearing, gan STEP1, gan EKS (Latvijas Bankas). Jautājums vai banka to izmanto, ir cits jautājums. 

Zibmaksājumi ir specifisks Latvijas termins, kuru piemēro šiem pašiem SEPA Instarnt Credit  Transfer maksājumiem Latvijas Bankas EKS sistēmā. Sistēma ir atvērta un var sadarboties ar pārējām maksājumu sistēmām. Galvenais ir vēlme tai pieslēgties. SEB un Citadelei vēlme bija, viņi pieslēdzās. Luminoram IT ziņā ir pilnīgs bardaks, viņi vēl ilgi nekur nepieslēgsies. Swed arī beidzot ir saņēmies un drīz palaidīs. Pārējie - tie ir uz izdzīvošanas robežas, tāpēc ieguldīt jaunā projektā kaut ko, ir pagrūti. Visas cerības uz fintech kompānijām, kā revolut, ka tās arī pieslēgsies un tad tiešām nebūs nekādu problēmu ar zibmaksājumu papildināt to kontu...

PS. 10 sekundes ir standarta transakcijas ātrums, savukārt 30 sekundes ir sistēmā paredzētais maksimālais laiks, kurā ir jāsaņem vai nu akcepts, ka nauda ieskaitīta saņēmēja kontā vai noraidījums.

Interesanti. Laiku sāk skaitīt no brīža, kad maksātājs apstiprina uzdevumu, vai kad viņa banka to nodod apstrādei starpbanku sistēmā?

Kāds varētu būt iemesls, ka Revolut to nepiedāvā? Izmaksas, drošība?

Nu re - zināšu vairāk - agrāk man banka iedeva tieši linku uz ebaclearing.eu, lai redzētu, kas tai pievienojušies.

EPC lapā var atrast ari SWED - pievienojusies šai shēmai ir 17. septembrī, līdz ar to kaut kad jau būs.

Ņemot vērā, ka šāda maksājumu apstrāde ir iespējama tikai automātiskā režīmā, tad viss notiek un tiek skaitīts no brīža, kad maksātājs autorizē maksājumu. Tālāk to apstrādā dators. Tāpēc "nodošana starpbanku sistēmā" notiek tieši tajā pašā brīdī, kad maksātājs ir autorizējis to maksājumu. Īsāk - kā "spiežam pogu", tā viss notiek. Un beigās dabūjam paziņojumu - "jūsu maksājums izpildīts", kas zibmaksājuma gadījumā nozīmē, ka tā nauda ir saņēmēja kontā.

(Pārcelts offtopikā — https://www.celakaja.lv/forumi/konts-un-karte-nelielai-biedribai — Juris)

Palasi šo.

https://uk.trustpilot.com/review/www.revolut.com

Man vienā no variantiem (refund) pagājušo gadu 200 eiro pazuda (neatgrieza) privātajā Revolut kontā no Aliexpress. Aliexpress dievojās, ka atgriezis naudu, bet Revolut rakstīja, ka nevar sazīmēt naudu un prasa visādus tranzakcijas ciparus, ko Aliexpress nespēja piegādāt . Izspēlēju arī chargeback kārti, bet Revolut atkal aizūtīja pēc tranzakcijas cipariem.

Tā kā mana nauda, tad pats vainīgs,  bet es neriskētu ar svešu naudu.

Paga, nu te kaut kas nav tīrs.

Chargeback ir darbojies vienmēr un visur, ja vien klients pats nav vainīgs. Ja Aliexpress ir atgriezis naudu, un tās kontā nav, tad Revolut pienākums ir gādāt, lai tā tur parādītos. Ja Aliexpress nevar apmierināt Revolut prasību pēc transakcijas ID, tad Revolut jāpieņem, ka viņi naudu nav atgriezuši, jāatdod tā Tev, un jāpiedzen vēlreiz no Ali. Pēdējais gan nav Tava darīšana, kā viņi tur savstarpēji skaidrojas. 

Patiesībā Tev ir pilnīgi vienalga, vai Ali ir atgriezis naudu, vai nav, Revolut pienākums ir Tev viņu atdot, jo, cik es saprotu, to jau Ali nenoliedz, ka preci neesi saņēmis. Prasi Revolut vēlreiz.

Es tāpat domāju, bet Revolut nav īsti banka. Vietā ir jautājums, vai kāds no Ceļakājas jebkad ir veicis chargeback no Revolut un arī dabūjis?

Revolut neuzsāka chargeback procedūru, jo Aliexpress piegādāja tika ANR numuru, bet Revolut gribēja autorizācijas kodu, visas transakcijas detaļas, IBAN, beneficiary, sūtītājs, saņēmējs utt.

Es tā arī nesapratu, kur palika nauda.

Pag pag, chargeback jau nav atkarīgs no tā, vai izdevējs ir banka vai nē, chargeback ir priekšrocība, ko garantē Visa un Mastercard.

Kādu gan IBAN, autorizācijas kodu utt Revolut gribēja? Kaut ko jūs nesapratāties. Lai iedarbinātu chargeback, Tev vienkārši jāpasaka — šo transakciju lūdzu atdarīt atpakaļ, jo neesmu saņēmis preci/pakalpojumu; prece neatbilda solītajai; vai jebkādu citu no iemesliem, kādēļ pienākas chargeback. Datus no naudas paņēmēja Revolut no Tevis nevar prasīt, jo chageback ir domāts tieši tiem gadījumiem, kad pārdevējs ir neatsaucīgs un neko negrib darīt.

Cik tad pagātnē chargeback ir bijuši Ceļakājiešiem ar Revolut un veiksmīgi/nevieksmīgi? 

Man nav bijis problēmas ar chargeback Swedbank un Citadele. Viss ērti un saprotami, tikai jāgaida. Vēlāk ielikšu saraksti ar Revolut, varbūt kaut kur pazudu tulkojumā

Jā, būtu interesanti uzzināt par Revolu chargeback problēmām.

Man gan LV, gan ārvalstu bankās bijuši chargeback. Nekad nekas vairāk par vienkāršiem paskaidrojumiem nav prasīts, nav bijušas prasības kaut ko pašam meklēt vai pieprasīt.

Ar Revolut viss bija vienkārši un ātri. Nekādu nesaprotamu jautājumu, nauda atpakaļ pēc 30 dienām.

2016 gadaa pec Filipinu celojuma kkur bija noskeneta karte un ap 50eur kkadas neesosas viesnicas darijuums paraadijaas.

Uzrakstiju atbalstam chargeback un noblekeja karti, bez maksas atsutija jaunu un 2ned laika atgrieza naudu. Taa kaa viss korekti ar chargeback no vinu puses.

Tātad, pārdevējs no Aliexpress nepiegādāja preci 2 mēnešus , pieteicu disputu un Ali uztaisīja refunddu. Atlasīju interesantāko sarakstes daļu ar Revolut.

1.Iterācija

Es:Hi! Aliexpress sent me refund, but I have not received yet. Could you check?
Refunded to Credit Card: 539123******8113
Usually, you will receive your refund within 3-20 business days after “Refund”. If there is a delay, please check with your issuing bank by using ARN 15270217327114340721360 .

R:Could you please provide me with more details about the refund you are referring to? 
Could you please provide me with the date they made the refund?

R:This means that the 20 working days did not pass yet.Unfortunately I an not able to locate the funds.

2.iterācija:

Es:Hi! it been 20 working days already. Could you check my refund status. please find the correspondence bellow.

R:I have checked your issue. Currently, I can see in the account system there is no the refund. Today is last 20th day, so let's wait till the end of this day, probably, it will come.

Es:ok. what are my options if refund won’t came?

R:Currently, I can see in the account system I couldn't find out any refund from this merchant. Probably, it will reach just in the end of this day.

Es:could you make the chargeback?

R:It depends on issue. But firstly, could you, please, provide the refund transfer confirmation for Aliexpress? In the chats above there is not refund confirmation from the merchant. Please, contact to them, and ask to provide refund transfer confirmation.

Es:please look in to this document. just under the item’s description there is a note: refund to credit card ... . And also they provided ANR

R:It's not refund confirmation, it's just payment information from the web-site. it should be refund transfer confirmation with Authorisation code, all transfer details, IBAN, beneficiary, name of sender, recipient, etc.

3.Iterācija.

Es:Hi! I got email from aliexpress about refund. Could you check the dates from 2017-08-02 till 2017-12-08.

R:Unfortunately, currently, I can not see in the account system this payment refund. It's just payment information from the e-mail. It should be refund transfer confirmation with Authorisation code, all transfer details, IBAN, beneficiary, name of sender, recipient, etc.

R:As you can see in the e-mail there is no information even to which bank details it has been sent. Please, push asking them to provide official refund confirmation with all details

Es:So, ARN number is not enough to check where money is stuck?

R:Unfortunately, there is no this option, we can wait till next week if the funds still will not be proceeded, they have to provide the official refund confirmation, then, we will see the way for updating.

4.Iterācija.

Es:Hi! I tried very hard, but Aliexpress send me again email refund statement without Iban , beneficiary, recipient . Could You check again my refund?

R:I can confirm we do not have that refund in our system--it has not been processed yet. In that case, I would recommend you to contact the merchant and ask them to recall these funds, they should be able to make that. They should try to do that refund once more. Unfortunately, there's nothing more we can do for you regarding that matter now. I am sorry for the inconvenience. Thank you for your patience and understanding

Es:This ARN number which merchant provides is no use for you?

R:Unfortunately, we are not able to find it. All refunds are processed by our payments processor. We have checked with them and there is no such refund processed to the details of your card in the system.

Es:Is there any chance that money will apear on my card after 3 months since refund?

R:As the merchant confirmed that the standard refund timeframe for them is about 10 days, there's a very small chance, but I will not confirm that--most probably you will not receive that refund. I am sorry for the inconvenience you are experiencing.

Un man apnika tērēt vairāk laika, jo gāja pa apli.  Ja kāds izlasīja līdz galam, te vēl Aliexpress refund statement:

Thank you for contacting AliExpress.
I understand that you are concerned about the refund of Order 85709911457351. Please be assured that I have collected the below information to help you.
According to the database, the refund has been processed to the card 8113 on 2017-11-24 with the total amount of 254.00 USD. Also, I have gotten the refund statement for you from our clearing bank. You can require your card issuer to check your bank statement from 2017-08- 02 ( two days before your payment ) to 2017-12-08 (ten working days after the refund settled date) to confirm and to locate your refund.
If you do not receive the refund, you are advised to check if the refund is made to your USD account. Also, please check if it has been transferred into your local currency.
Please note that since the refund has been processed from our bank, the further process should be followed up by your card issuer. Some card issuer may need time for fund settlement circle. According to our previous experience and bank's advice, some credit card issuer may be able to settle the refund to the card owner after 10 working days. This procedure also depends on your bank's correspondent relationships. You are advised to wait 10 more working days after refund date if there is no refund transaction in your account.
If you are still unable to receive the refund, please be advised to inquire your credit card issuer for more information with the refund statement above.

Es no jūsu sarakstes sapratu, ka Tu visu laiku liec viņiem meklēt kaut kādu neesošu refund, bet chargeback formāli nemaz nav pieteikts. Paprasi čatā, Tev atsūtīs linku, kur pieteikt chargeback, vismaz agrāk tā bija.

Jā, chargeback netika pietieikts, mani noairēja meklēt refund statement un es īsti nezināju savas tiesības. Iespējams, man vajadzēja uzreiz prasīt chargeback linku un tad diskutēt.  Interesanti, ka 4 dažādi Revolut aģenti paši nepiedāvāja chargeback iespēju.

Jā, raksti, ka preci neesi saņēmis, Aliexpress solīto naudas atmaksu arī, tāpēc pieprasi chargeback.

(Swedbank arī chageback īpaši nereklamē. Kad rakstīju, ka gribu saņemt naudu atpakaļ, jo atsūtītā prece neatbilst solītajai, mēģināja iestāstīt, ka darījumu esmu autorizējis, tāpēc neko vairs nevar darīt. Atbildēju, lai beidz muļķoties un veikli iedarbina chargeback procedūru. Tad pēkšņi bija iespējams…)

Papētīju googlē Mastercard chargeback termiņus. Šķiet , ka 120 dienas kopš tranzakcijas. Manējais Ali pirkums bija 2017.gada augustā, tā kā ar šo ir nokavēts.

Es nezinu, vai tas jāuztver tik burtiski. Cilvis parastais taču par tādu chargeback neko nezin, viņam ir kartes lietotāja pretenzija bankai (izdevējiestādei). Tu savas pretenzijas esi izteicis laicīgi, kāpēc viņi tad nav iedarbinājuši chargeback procedūru varētu būt jautājums viņiem. Es Tavā vietā atgādinātu par savu pretenziju, paziņotu, ka visu, ko viņi prasīja esi iesniedzis, un apvaicātos, kā virzās chargeback.

Jā, un ja 120 dienas kopš transakcijas, tad jau nevarētu atgūt naudu, teiksim, par pusgadu iepriekš pirktām avioboļetēm, ja aviokompānija sadomā nobankrotēt mēnesi pirms lidojuma. Vai, plašāk runājot, vispār ne par jebkādu nesaņemtu preci vai pakalpojumu ar garu izpildes termiņu.