Virs Ukrainas notriekta Malaysia Airlines lidmašīna (reiss MH17)

153 replies [Last post]
RX
RX's picture
Online
Joined: 04/07/2009
Posts: 3949
Last seen: 12 min ago
Location:

Vakar līdz vēlai naktij uzsūcu visu informāciju par šo tēmu, un bija grūti noturēt sevī negatīvismu pret tiem, kas to nodarīja. Lasīju daudzu cilvēku komentārus, ka Malaysia Airways ir jāslēdz, ka nekad ar to nelidos u.tml.

Tas, protams, nepamatoti skarbi, bet vismaz nosaukums gan būtu jānomaina. Pārāk daudz traģēdiju saistās ar šo vārdu.

Diemžēl taisnība, ka viss kā vienmēr norims, un karavāna ies tālāk. Kauns par rietumnieku politiķu gļēvumu saukt lietas īstajā vārdā un rīkoties. Būtu ar steigu jāsaved miera uzturētāji, neļaujot nogalināt nevienu civilo. Jo vairāk laika zaudējam, jo dziļākā krīzē tas reģions iebrauks. Pilnīgi skaidrs, ka Putlers nav ieinteresēts miera sarunās, jo ar piegādāto bruņu tehniku un finansējumu tikai pielej eļļu ugunī. Visādi pretosies miera uzturētāju ievešanai.

Tiešām traki iet pēdējās nedēļās. Sirds sažņaudzas, redzot pārogļoto un šāviņu sašķaidīto bērnu bildes Jemenā un Gazā. Cenzūra internetā mūs pasargā no šiem šausmu skatiem, bet tā nu ir sanācis, ka man daudz pazīstamu cilvēku musulmaņu valstīs, un tur viņi neko neslēpj. Un tagad vēl bērnu pasu bildes lidmašīnas atlūzās… lai Dievs stāv klāt viņu nevainīgajām dvēselēm! Šodien apskāvu savu dēlēnu kā vēl nekad iepriekš.

Gigi
Offline
Joined: 19/01/2010
Posts: 828
Last seen: 1 hour ago

Ceru, ka beidzot arī vecajai Eiropai beidzot acis atvērsies un viņi beidzot sapratīs kas ir kas...

Ja godīgi, man jau sen bija nojauta, ka Ukrainā atkal tiks notriekta kāda pasažieru lidmašīna, pati pāri Austrumukrainai lidoju pirms pāris mēnešiem un sajūta bija dīvaina... līdzjūtība visiem bojā gājušo tuviniekiem

Gigi

Māris
Offline
Joined: 08/04/2009
Posts: 4153
Last seen: 17 hours ago

Nu, nez, tad jau AF ar būtu jāmaina nosaukums vai KLM, vai visiem, kuriem bijušas lielas traģēdijas (par Aeroflot nemaz nerunājot, tik daudz lidmašīnu, cik krievi nogāzuši, pārējiem laikam pat pa visiem kopā nav izdevies). Vispār jau tā ir sena patiesība, ka nelaime nenāk viena (ar nopietnu matemātisku pamatojumu no varbūtību un haosa teorijas lauciņa, kāpēc tā), tā ka beigsies malaiziešiem sliktais periods, būs atkal viss ok.

vkwic
vkwic's picture
Offline
Joined: 31/10/2008
Posts: 2776
Last seen: 6 years ago
Location: Carved From Tides – Ceؤ¼akؤپja

spaņu dispečera spainbuca versija iespejami bija kartejas fakes, twittera blogs vairs neeksistē Smile

Māris
Offline
Joined: 08/04/2009
Posts: 4153
Last seen: 17 hours ago

vkwic, tikai nesaki, ka Tev tas nebija skaidrs jau no paša sākuma. (Un atkal es nesaprotu, kāpēc jābāž tie smailiji, Tevi šis notikums uzjautrina, vai kā?)

Kartagietis
Kartagietis's picture
Offline
Joined: 04/02/2011
Posts: 320
Last seen: 39 weeks ago

Veidus, kādā kremlis grib izlocīties no šīs situācijas un iebarot kremļa mediju auditorijai kārtējos feikus (piemēram, uzbrukumu Putina lidmašīnai, kura, ja vispār bija gaisā, noteikti lidoja ar līkumu par kādiem pāris tūkstošiem km), laikam jau savādāk kā ar uzjautrinājumu nevar uztvert. Ja vien negribi sevi piebāzt pilnu ar tikai un vienīgi negatīvām emocijām.

sunfuns
Offline
Joined: 13/06/2011
Posts: 1209
Last seen: 34 weeks ago

RX wrote:

Diemžēl taisnība, ka viss kā vienmēr norims, un karavāna ies tālāk. Kauns par rietumnieku politiķu gļēvumu saukt lietas īstajā vārdā un rīkoties. Būtu ar steigu jāsaved miera uzturētāji, neļaujot nogalināt nevienu civilo. Jo vairāk laika zaudējam, jo dziļākā krīzē tas reģions iebrauks. Pilnīgi skaidrs, ka Putlers nav ieinteresēts miera sarunās, jo ar piegādāto bruņu tehniku un finansējumu tikai pielej eļļu ugunī. Visādi pretosies miera uzturētāju ievešanai.

Tiešām traki iet pēdējās nedēļās. Sirds sažņaudzas, redzot pārogļoto un šāviņu sašķaidīto bērnu bildes Jemenā un Gazā. Cenzūra internetā mūs pasargā no šiem šausmu skatiem, bet tā nu ir sanācis, ka man daudz pazīstamu cilvēku musulmaņu valstīs, un tur viņi neko neslēpj. Un tagad vēl bērnu pasu bildes lidmašīnas atlūzās… lai Dievs stāv klāt viņu nevainīgajām dvēselēm! Šodien apskāvu savu dēlēnu kā vēl nekad iepriekš.

Nu un ko tad tu iesaki dariit? Nav jau tie Rietumi tik visspecigi kaa parejaa pasaulee (ipasi videjos austrumos) tos medz maleet. Mees jau ari vismaz formali tie pasi Rietumi esat. Vai busi atbalstit latviesu karaviru sutisanu karot Ukrainaa? It ipasi kad mirusie tiks regulari parvesti atpakal uz Rigu...  Rietumeiropiesi protams ir spejigi karot (pedejais kars nemaz nebija tik sen) bet taa ir pedejaa opcija nevis pirmaa.   

2018: RIX, FRA, ZRH, BSL, VIE, MUC, SJJ, BKK, REP, PNH, BOM, CCU, DXB, IXB, HYD, VTZ
https://traveltip.org/visited.php?sunfuns

Shura80
Shura80's picture
Offline
Joined: 02/11/2009
Posts: 666
Last seen: 2 days ago

Stundu pirms raķešu izšaušanas krievi slēguši attiecīgo gaisa telpu / ceļus:

http://www.nytimes.com/interactive/2014/07/17/world/europe/maps-of-the-crash-of-malaysian-airlines-flight-mh17.html?_r=1#aviation

zaksis
Offline
Joined: 09/02/2011
Posts: 6146
Last seen: 1 year ago

Lielākā daļa lidmašīnu lido ar ''līkumu'' Ukrainai.

Kartagietis
Kartagietis's picture
Offline
Joined: 04/02/2011
Posts: 320
Last seen: 39 weeks ago

sunfuns wrote:

Nu un ko tad tu iesaki dariit? Nav jau tie Rietumi tik visspecigi kaa parejaa pasaulee (ipasi videjos austrumos) tos medz maleet. Mees jau ari vismaz formali tie pasi Rietumi esat. Vai busi atbalstit latviesu karaviru sutisanu karot Ukrainaa? It ipasi kad mirusie tiks regulari parvesti atpakal uz Rigu...  Rietumeiropiesi protams ir spejigi karot (pedejais kars nemaz nebija tik sen) bet taa ir pedejaa opcija nevis pirmaa.   

Varbūt Rietumeiropa varētu sākt ar to, ka netirgotu krieviem Mistral un citus ieročus. Un ieviestu reālas ekonomiskās sankcijas pret kremļa režīmu, pat ja tās iesit arī pa Eiropu. Nevar taču būt, ka personiskā alkatība ir lielākā vērtība rietumu demokrātijās.

RX
RX's picture
Online
Joined: 04/07/2009
Posts: 3949
Last seen: 12 min ago
Location:

Kurš tad te ņems vērā manu ieteikumu, un attiecīgi rīkosies?

Business is business, bet apsveru iespēju atcelt savu vizīti pie potenciālā sadarbības partnera Krievijā. Ja viņam pateikšu patiesos iemeslus, domās, ka esmu jucis.  Pat, ja cilvēkiem nepatīk Putlers, viņiem jārada tādi apstākļi, lai viņi spiedienu uz savu vadoni izdarītu arī no iekšienes. Pagaidām rīkoties gatavi daži aktīvisti, kuri automātiski nonāk fašistu sarakstā. Informatīvais aizskars jau ir nolaists un pamazām veras ciet arī dzelzs aizskars. Vismaz inteliģencei būtu jārīkojas, ja negrib PSRS laikus.

 Pāris simti tūkstošu EUR (piliens jūrā) neieplūdīs Krievijas ekonomikā, jo pirmie 2 vagoni izejvielu jau veiksmīgi atnāca no Ukrainas un vēl 5 ir ceļā. Ukraiņiem mūsu EUR tagad kā ēst vajag, un cenas ir labas. Ja nav atšķirības, kur pirkt, tad tādas, lūk, dilemmas priekšā šobrīd esmu. Ja tādu „trako” būtu vairāk, varbūt kaut ko arī panāktu. Bet savtīgums laikam tomēr Rietumos ņem virsroku. Frančiem vajag miljardus par kuģi, vāciešiem gāzi u.t.t.

Māris
Offline
Joined: 08/04/2009
Posts: 4153
Last seen: 17 hours ago

Nujā, diemžēl ideālisti ir amerikāņi, eiropieši ir materiālisti (un krievi šoreiz ir urlas).

Juris
Offline
Joined: 29/10/2008
Posts: 20447
Last seen: 7 weeks ago
Location: RIX

Nomainīju tēmas nosaukumu. (Bija «nogāzusies vēl viena Malaysia airlines soreiz Ukraina».)

321
Offline
Joined: 25/06/2011
Posts: 2270
Last seen: 2 years ago
Location:

Vaitad ir pierādījumi ka notriekta? Tagad visi meklēs vainīgo pretējā pusē..

\m/

Linca
Offline
Joined: 11/10/2009
Posts: 3367
Last seen: 1 day ago

Piekrītu par to vizīti. Es šodien jau atcēlu savu plānoto septembra braucienu uz Maskavu. Man atbildēja, ka nekur jau neesot droši. Bet ir sajūta, ka tas ir par vairāk kā tikai droši. Negribas neko kopīgu ar to valsti, diemžēl pasē dzimšanas vietu nav iespējams paslēpt...

Māris
Offline
Joined: 08/04/2009
Posts: 4153
Last seen: 17 hours ago

321, Tu izliecies, vai kā? Tiešām ir cilvēki, kas uzskata, ka tā ir kaut kāda gudrības pazīme, - nesaprast acīmredzamas lietas?

SuperVineta
SuperVineta's picture
Offline
Joined: 29/10/2008
Posts: 557
Last seen: 4 years ago
Location: Catalunya

80 bojā gājušie ir bērni, 104 gab AIDS izpēti veicošie zinātnieki, kas devušies uz konferenci.

Man ar līdzīgi kā RX, kopš pašai savs ir, ļoti, ļoti sāpīgi cauri sirdij iet tās ziņas, kur cieš un bojā iet bērni. Ja turklāt tas notiek dēļ pieaugušo truluma, kailām rokām reizēm gribas iet taisnību izcīnīt.

Komentārs tiek sagatavots elektroniski un tas ir derīgs bez paraksta.

zaksis
Offline
Joined: 09/02/2011
Posts: 6146
Last seen: 1 year ago

Potams sēras/klusuma brīdi var iztiekt, bet tāpat viss būs kā mēs to negribam un vainīgais grib...

Elviss
Elviss's picture
Offline
Joined: 07/03/2013
Posts: 58
Last seen: 1 year ago

Nekas nav sajaukts. Putins pār Ukrainu jau labi sen nelidojot. To paši krievi atdzīst. Bet nu protams, ka krievu propogandas kanāli un nelietīgie žurnālisti visu groza, cik var tagad.

При этом, по данным источника «Газеты.Ru» во Внуково-3, президентский самолет давно не летает над Украиной. «У Путина есть только один самолет — это борт номер один, он не летает на других, этот самолет всегда вылетает из Внуково-3, но над Украиной президентский борт давно не летает», — сообщил «Газете.Ru» источник во Внуково-3.

RX
RX's picture
Online
Joined: 04/07/2009
Posts: 3949
Last seen: 12 min ago
Location:

RX wrote:

Tiem smerdeļiem nav nekā svēta. Nekādās miera sarunās Putlers nav ieinteresēts, ja jau apgādā konflikta zonu ar ieročiem. Nebrīnīšos, ja drīzi sāks zust nauda no pasažieru kredītkartēm.

...

Ilgi nebija jāgaida. dzirdēju pa radio, ka jau ir pirmie mēģinājumi norēķināties ar kredītkartēm. Bērnu bendes siro pa līķu kaudzēm. CIK ZEMISKI.

http://www.thewire.com/global/2014/07/flight-mh17-crash-site-has-been-he...

Māris
Offline
Joined: 08/04/2009
Posts: 4153
Last seen: 17 hours ago

Atgadina, kaa krievi uzvedas II Pasaules karaa. Pretigi.

andris1
andris1's picture
Offline
Joined: 29/07/2009
Posts: 2714
Last seen: 6 weeks ago
Location: RIX

Mazs peimērs, kā strādā krievu propogandas mašīna:

http://www.kursors.lv/2014/07/19/krievija-piekerta-veicot-labojumus-wiki...

 

switchs
switchs's picture
Offline
Joined: 21/02/2012
Posts: 675
Last seen: 5 weeks ago

Neticami, ka viena ģimene cieta otro reizi lidojot ar MH. Pirms laika ar pazudušo un tagad ar šo.

321
Offline
Joined: 25/06/2011
Posts: 2270
Last seen: 2 years ago
Location:

Maris wrote:

321, Tu izliecies, vai kā? Tiešām ir cilvēki, kas uzskata, ka tā ir kaut kāda gudrības pazīme, - nesaprast acīmredzamas lietas?

Выложенная в интернете украинскими спецслужбами запись переговоров повстанцев, на которой якобы обсуждается уничтожение малайзийского Boeing, является подделкой, сообщает ИТАР-ТАСС со ссылкой на заявление группы экспертов, которая изучила пленку и пришла к выводу, что она является монтажом множества не связанных между собой разговоров.

\m/

apple
Offline
Joined: 30/10/2008
Posts: 320
Last seen: 1 year ago

Ko gan citu Krievija varētu teikt??? Šī valsts nekad savus grēkus nav atzinusi un neatzīs.

Viesis2
Offline
Joined: 04/06/2009
Posts: 56
Last seen: 9 years ago

321 wrote:

Maris wrote:

321, Tu izliecies, vai kā? Tiešām ir cilvēki, kas uzskata, ka tā ir kaut kāda gudrības pazīme, - nesaprast acīmredzamas lietas?

Выложенная в интернете украинскими спецслужбами запись переговоров повстанцев, на которой якобы обсуждается уничтожение малайзийского Boeing, является подделкой, сообщает ИТАР-ТАСС со ссылкой на заявление группы экспертов, которая изучила пленку и пришла к выводу, что она является монтажом множества не связанных между собой разговоров.

321, tā nav labi, kā Jūs darāt. Nevainīgi cilvēki ir miruši. Ja “nemiernieki” būtu ieinteresēti, lai visa pasaule uzzina patiesību, tad izmeklētājiem nebūtu tādas problēmas ar piekļuvi katastrofas vietai.

e rix
Offline
Joined: 13/08/2009
Posts: 64
Last seen: 1 week ago

Tā runāt var, kad visi pierādījumi jau ir aizvākti...

http://apollo.tvnet.lv/zinas/putins-nak-klaja-ar-oficialu-pazinojumu/659637

Māris
Offline
Joined: 08/04/2009
Posts: 4153
Last seen: 17 hours ago

321, Tu tici krievu melu propagandai?

RX
RX's picture
Online
Joined: 04/07/2009
Posts: 3949
Last seen: 12 min ago
Location:

e rix wrote:

Tā runāt var, kad visi pierādījumi jau ir aizvākti...

http://apollo.tvnet.lv/zinas/putins-nak-klaja-ar-oficialu-pazinojumu/659637

Ehh, kaut jau nu Putlers šoreiz tiešām noraustītos, un būtu ar mieru apturēt situācijas eskalāciju. Pats gan vairs neticu nevienam viņa vārdam.

Ja visas puses pārstātu asins izliešanu, un apsēstos pie sarunu galda, tad šo nelaimīgo pasažieru dzīvības būtu samaksa par to, ka netiks nogalināti vēl tūkstošiem mierīgo iedzīvotāju šajā reģionā. Arī Ukrainas armijas pavēlniekiem būtu jāsaprot, ka informatīvajā karā virsroku gūst kremlis, tāpēc ar spēku pret kremļa nozombētiem cilvēkiem neko nepanākt. Diez vai viņu masveida nogalināšana ir risinājums, jo katrs nogalinātais cilvēks tikai vēl vairāk sēj naidu. Jāpārstāj asins izliešana, un laiks pats visu saliks pa plauktiņiem.

Mana versija, ka visa šī jezga bija vajadzīga, lai Krievija nostiprinātu tiesības uz Krimu. Ar šiem nemieriem ukraiņi un arī viņu atbalstītāji būs priecīgi, ja robeža pabīdīsies tikai nedaudz.  Vēl pastāv versija par dabas resursiem nemieru reģionā, bet vai tiešām resursi pasaulē ir tik ļoti izsīkuši, ka to dēļ jānogalina brālīgās tautas? Skaidrs, ka krievvalodīgo intereses, kas tiek izmantotas lozungiem, kremlim interesē vismazāk.

Atcēlu savu braucienu uz Krieviju, paziņojot par savām bažām, ka dzels priekškars drīzumā aizvērsies pavisam. Uz ko saņēmu atbildi ar krievu teicienu, ka tad, kad kungi plēšās, cieš parastie cilvēki.

Māris
Offline
Joined: 08/04/2009
Posts: 4153
Last seen: 17 hours ago

Politikā diemžēl viss nav tik burtiski. Viņš jau nesaka: mēs nekarosim, viņš saka: mēs darīsim visu, lai izvairītos no kara. Tā kā "visu" ir ļoti nekonkrēti, to faktiski var tulkot kā: mēs jau sen gatavojamies karam un cenšamies to izprovocēt, bet, ja karš  sāksies, vainosim otru pusi.