Atteikta iekāpšana overbooking dēļ - kāda kompensācija pienākas?

59 replies [Last post]
shustrik
Offline
Joined: 02/04/2012
Posts: 2508
Last seen: 8 hours ago
Location: SEA

orsons21 wrote:

Varbūt jaucos ne pa tēmu, bet man tāda ķecerīga doma - ja jau par ''denied boarding'' pienākas kompensācija sākot ar 250 EUR, kā tad ir ar Ryanair pasažieriem no Rīgas? Nekur biļetes pirkšanas procesā netiek minēts, ka lidostā būs vēl jāmaksā kaut kāda drošības nodeva. Pēc būtības tā ir šantāža, nekur citur Eiropā tāda kārtība nav manīta. Patiesībā jau man ir kauns par valsti to ārzemnieku priekšā, kuri nopirkuši biļetes uz Rīgu un atpakaļ, neko par šo nodevu nezinot. Atkal esam tāda kā banānu republika. Un ja nu vēl cilvēks uz reisu ieradies pēdējā brīdī, tad var arī uz lidmašīnu nepaspēt.

Kā būtu, atteikties no šīs nodevas maksāšanas (un loģiski, netikt ielaistam lidmašīnā), un pēc tam piedzīt no Ryanair kompensāciju par ''denied boarding''?

Interesanta doma, bet manuprāt tevi nelaidīs iekša lidostas personals, jo tu neesi apmaksājis viņu pakalpojumus, nevis Ryanair viņu lidmašīnā pie geita.

blonda
blonda's picture
Offline
Joined: 09/01/2010
Posts: 283
Last seen: 6 years ago

Šodien AirBaltic atrakstīja uz e-pastu, ka atvainojas par radušos situāciju un piešķir man kompensāciju EUR 250 apmērā, ko pārskaitīs uz kontu 4 nedēļu laikā vai arī varu saņemt dāvanu karti EUR 275 vērtībā. Izvēlējos naudu.

Pēc Jura ieteikuma, uzrakstīju iesniegumu arī LOTam izmantojot viņu mājas lapā pieejamo formu. Tur parādījās info, ka atbildēšot man 1 mēneša laikā. Ziņošu par rezultātiem.

shustrik
Offline
Joined: 02/04/2012
Posts: 2508
Last seen: 8 hours ago
Location: SEA

blonda, vai viņi minēja, kāds būtu dāvanu kartes derīguma termiņš vai citi izmantošanas nosacījumi? Interesējos, jo vienam cilvēkam izteikts līdzīgs piedāvājums, un gribētos saprast, vai no tās dāvanu kartes ir jēga.

blonda
blonda's picture
Offline
Joined: 09/01/2010
Posts: 283
Last seen: 6 years ago

Shustrik, piedod, ātrāk netiku klāt savam darba e-pastam. Lūk citāts no viņu atbildes par dāvanu kartes izmantošanu:

"Lūdzu, ņemiet vērā, ka:

  • airBaltic Dāvanu Karte Jums tiks nosūtīta uz e-pastu 5 dienu laikā no brīža, kopš pieņemat šo piedāvājumu, un Jūs to varat izmantot kā maksājuma līdzekli, iegādājoties biļetes un ar lidojumu saistītos pakalpojumus airBaltic mājas lapā;
  • airBaltic Dāvanu Karti iespējams izmantot atkārtoti vairākiem pirkumiem gan iegādājoties aviobiļetes sev, gan arī draugiem un ģimenes locekļiem.
  • Dāvanu karti Jūs varat izmantot biļešu iegādei 6 mēnešu laikā kopš tās izdošanas datuma, savukārt ceļojuma periodam jāiekļaujas gada laikā kopš izdošanas datuma."
orsons21
Offline
Joined: 04/01/2009
Posts: 15264
Last seen: 1 hour ago
Location:

Nu, seši mēneši rezervācijai un gads lidojumam - drusku tā kā par maz, ņemot vērā, ka summa ir relatīvi liela. Turklāt, AirBaltic dāvanu karte nebūs izmantojama kopā ar citiem varbūtējiem atlaižu kodiem (tādi parādās diezgan regulāri) - tāpēc šajā gadījumā naudas izvēle liekas arī bija labākais variants.

blonda
blonda's picture
Offline
Joined: 09/01/2010
Posts: 283
Last seen: 6 years ago

Jā, orsons21, tādi bija arī mani apsvērumi. Starpība ir tikai 25 EUR, bet neesmu pārliecināta, ka tik daudz lidošu ar BT, lai spētu iztērēt viņu dāvanu karti. Un parsti jau BT biļetes pērku akciju ietvaros un piemērojot īpašos atlaižu kodus.

shustrik
Offline
Joined: 02/04/2012
Posts: 2508
Last seen: 8 hours ago
Location: SEA

25EUR tiešām nav tā vērti. Manam draugam piedāvāja cashā 2x mazāk nekā ar dāvanu karti (viņam bija "voluntary" denied boarding, tā kā savādāki nosacījumi), tur gan ir ko apsvērt.

blonda
blonda's picture
Offline
Joined: 09/01/2010
Posts: 283
Last seen: 6 years ago

Nu tā, AirBaltic kontā ieskaitīja 250 EUR. Šodien saņēmu atbildi arī no LOTa. Citēju:

"We would like to apologize to you on behalf of LOT Polish Airlines for the inconvenience experienced due to the delay of flight  LO471 from Warsaw  to Helsinki on October 27th, 2012, resulting in misconnection of flight BT326 to Riga and, in consequence, the necessity to rearrange your schedule.

We understand that our customers expect their flights to operate as scheduled and we make every effort to prevent any irregularity.

Kindly be advised that the flight in question was delayed due to a  reason which could not have been foreseen by the carrier. Such a situation, when the flight is delayed due to unexpected circumstances, exempts the airline from financial compensation to the passengers and makes the carrier liable to offer adequate assistance to the passengers and facilitate further flights.

We learnt from your letter and documents available, that new reservation for the next day was arranged.

Considering the above, we find no grounds to offer you the compensation you request.

Once again, please accept our sincere apologies for the inconvenience caused by the delay of our flight.

We hope that your future travels will be satisfactory in all aspects."

Ir kādi ieteikumi, vai nepiekrist un mēģināt vēl ko uzrakstīt? Un ko tieši?

shustrik
Offline
Joined: 02/04/2012
Posts: 2508
Last seen: 8 hours ago
Location: SEA

EC261/2004 Article 5 part 3:

"An operating air carrier shall not be obliged to pay compensation in accordance with Article 7, if it can prove that the cancellation is caused by extraordinary circumstances which could not have been avoided even if all reasonable measures had been taken."

Nocitē viņiem šo un pieprasi pierādījumu tam, ka "cancellation is caused by extraordinary circumstances which could not have been avoided even if all reasonable measures had been taken."

 

orsons21
Offline
Joined: 04/01/2009
Posts: 15264
Last seen: 1 hour ago
Location:

Vai kāds vispār jebkad ir dabūjis kompensāciju tikai tāpēc, ka nokavēts savienojums? Nezinu, kā burtiski sanāk pēc regulas teksta, bet cik zinu, aviokompānijas tajā gadījumā vnk pārliek uz nākamo reisu, nu, ja tajā dienā nav, tad, protams, viesnīca un barošana, bet neko vairāk. Gribētos dzirdēt kādu, kam reāli ir izdevies izspiest kompensāciju.

zaksis
Offline
Joined: 09/02/2011
Posts: 6146
Last seen: 1 year ago
orsons21
Offline
Joined: 04/01/2009
Posts: 15264
Last seen: 1 hour ago
Location:

zaksis wrote:

Te arī intresanta lieta par BT...

http://www.apollo.lv/zinas/airbaltic-stridas-ar-ptac-par-kompensacijam-p...

Šitais jau nu pinīgs sviests, kā šajā gadījumā vispār var nemaksāt!???

Starp citu, ja aviokompānija tomēr atsakās maksāt, neskatoties uz visām regulām, kā to var piespiest? Tikai caur tiesu? PTAC slēdzieniem jau arī it kā esot tikai rekomendējošs raksturs.

Juris
Offline
Joined: 29/10/2008
Posts: 20447
Last seen: 7 weeks ago
Location: RIX

blonda wrote:

"Kindly be advised that the flight in question was delayed due to a  reason which could not have been foreseen by the carrier. Such a situation, when the flight is delayed due to unexpected circumstances, exempts the airline from financial compensation to the passengers and makes the carrier liable to offer adequate assistance to the passengers and facilitate further flights."

Ir kādi ieteikumi, vai nepiekrist un mēģināt vēl ko uzrakstīt? Un ko tieši?

Divas pieejas — 

Nr. 1, kā shustrik jau ieteica, likt, lai viņi pierāda 'extraordinary circumstances' (kā to liek regula). Uzreiz var piebilst, ka tehniskas problēmas Regulas 261/2004 izpratnē nav uzskatāmas par ārkārtas apstākļiem, atbilstoši European Court of Justice lēmumam lietā C-549/07, Wallentin-Hermann v Alitalia—Linee Aeree Italiane SpA, 2008. gada 22. decembrī, ko viņi lieliski pārzin.

Nr. 2, ja viņi tēmē uz to, ka reāli lidojums netika atcelts, bet aizkavēts, tad vari savukārt atsaukties uz European Court of Justice lēmumu lietās C-402/07 un C-432/07, Sturgeon v Condor Flugdienst GmbH & Bock & Others v Air France SA, ka aizkavēšanās par >3 stundām ir pielīdzināma lidojuma atcelšanai un attiecīgi pienākas kompensācija. Daudzas aviosabiedrības to apstrīdēja, bet ECJ 23. oktobrī (2012. g) papildus apstiprināja ar spriedumu apvienotajās lietās C‑581/10, ka par kavēšanos vairāk kā par 3 stundām pienākas kompensācija.

gbpteam
Offline
Joined: 10/12/2010
Posts: 54
Last seen: 1 day ago

uz ātro neatradu atbilstošu topiku, tāpēc jautāšu šeit:

vakar 22 bija paredzēts čārterlidojums no Arlandas uz Puketu (pirkts no ving.se, lidojumu izpilda Thomas Cook). Sakāpām lidmašīnā, bet necēlāmies (kautko remontēja ar šasijām) un pēc stundas paziņoja, ka darba laika dēļ vairāk nevar pagūt veikt lidojumu. Iedeva viesnīcu un brokastis. Lidojums būs šodien 13os. Vai mums pienākas vēl kaut kāda kompensācija, vai arī viesnīca un paika ir viss?

shustrik
Offline
Joined: 02/04/2012
Posts: 2508
Last seen: 8 hours ago
Location: SEA

gbpteam, Jura postā, kurš ir tieši virs tavējā, ir atbildes uz taviem jautājumiem - jā, pienākās.

zahuj
Offline
Joined: 27/10/2009
Posts: 4445
Last seen: 4 hours ago

orsons21 wrote:

Kā būtu, atteikties no šīs nodevas maksāšanas (un loģiski, netikt ielaistam lidmašīnā), un pēc tam piedzīt no Ryanair kompensāciju par ''denied boarding''?

nu jau Ryanair brīdina par šo *nelikumīgo* maksu!

orsons21
Offline
Joined: 04/01/2009
Posts: 15264
Last seen: 1 hour ago
Location:

Šitais jau labs - jākrāj čeki, un jāgaida, kad tiesa atcels un piespriedīs visiem atmaksāt!

zahuj
Offline
Joined: 27/10/2009
Posts: 4445
Last seen: 4 hours ago

nav tik dzirdēts, ka būtu šāds tiesas process uzsākts, kura rezultātā tas varētu tikt atcelts.

Lei Fengs
Lei Fengs's picture
Offline
Joined: 26/07/2013
Posts: 11329
Last seen: 2 weeks ago

 Te viens atgadījums no "virsrezervētajām" biļetēm. Savienotais Minhene-RIX-TLL, kurā nācās palikt pa vidu-RIX. Kundzīte beidzot ierosinājusi tēmu par potenciāli iespējamo nenopelnīto naudu. https://rus.delfi.ee/daily/estonia/klientka-airbaltic-lishilas-40-000-ev...

 Izrādās, ka viens no nokļūšanas galamērķī variantiem ir taksometrs. Gribētos ar kādu glauno 500-600km pabraukt. Par svešu naudu, protams.

 

 

Juris
Offline
Joined: 29/10/2008
Posts: 20447
Last seen: 7 weeks ago
Location: RIX

Lei Fengs wrote:

 Te viens atgadījums no "virsrezervētajām" biļetēm. Savienotais Minhene-RIX-TLL, kurā nācās palikt pa vidu-RIX. Kundzīte beidzot ierosinājusi tēmu par potenciāli iespējamo nenopelnīto naudu.

Nedabūs vairāk par regulā noteiktajiem 250 EUR (MUC-TLL ir tieši zem robežas, 1495 km Smile).  Un tas man liekas loģisks princips, citādi mēs nonāktu līdz absurdam (varētu sūdzēt tiesā Rīgas Satiksmi, ka brauci ar autobusu parakstīt miljardu vērtu līgumu, bet autobuss kavējas, tātad maksājiet).

Lei Fengs wrote:

 Izrādās, ka viens no nokļūšanas galamērķī variantiem ir taksometrs. Gribētos ar kādu glauno 500-600km pabraukt. Par svešu naudu, protams.

Tiešām?… Man taksometrs liekas viens no netīkamākajiem pārvietošanās līdzekļiem (ja ne pats sliktākais), kurš izmantojams tikai galēja izmisuma gadījumā.

Linca
Offline
Joined: 11/10/2009
Posts: 3367
Last seen: 9 hours ago

Man BT savulaik atteicās apmaksāt taksometru no Viļņas, kas atcēla reisu, ar visu to, ka zinu - tajā rītā no Rīgas viņi paši veda ar takšiem. Man apnika krāmēties un iesniedzu Swedbank apdrošinātājiem, viņi sedza uzreiz.

lietus
Offline
Joined: 30/10/2008
Posts: 132
Last seen: 2 weeks ago

Sveiki,

lūdzu palīdziet saprast, vai man pienākas kompensācija no aviokompānijas un kādā apmērā.

Situācija sekojoša:

13.10.2019. plkst.6.00 ir paredzēts lidojums RIX - KBP, ar Ukraiņu aviolīnijām. Pēc tam pārsēšanās uz reisu KBP - IST.

Iepriekšējā vakarā elektroniski iečekojoties uz Rīgas reisu, vienam pasažierim ir norādīta sēdvieta, otram - nav. Ar otro posmu viss kārtībā.

No rīta, četros, ierodoties lidostā, un lidkompānijas pārstāvim vaicājot, ko tas nozīmē, nesaņemam nekādu atbildi, bet jau tiek izdrukātas abas biļetes bez sēdvietām. Pie geita mums pasaka - sorī - overbookings, ejiet pārformēt biļetes, jo mēs jūs pārlikām uz Turkish airlaines tiešo lidojumu uz Stambulu, kas no Rīgas izlido 12.15. Jums arī pienākas kompensācija 250 eiro apmērā. Pēc neliela šoka, ejam ukraiņu ofisu pārformēt biļetes un sanemt solīto kompensāciju. Biļetes pārformējam, 30 eiro katram kafijai un bulciņām mums iedod, bet par kompensāciju...nepienākas?

Viņuprāt ir tā, ka, plānotais lidojums bija šāds - 6.00 - 7.35 - RIX - KBP un 12.40 - 14.40, KBP - IST. Jaunais lidojums RIX - IST - 12.15 - 15.20, kavējums tikai 40 min.

Atpakaļceļš arī nebija rozēm kaisīts. IST - KBP bija laikā, bet KBP - RIX tika pārcelts no 13.40 uz 17.00 un Rīgā ieradāmies 18.40, nevis 15.20.

Dikti gribētos saņemt kādu materiālu komepnsāciju par iztērēto laiku lidostās. Paldies par palīdzību.

lietus

orsons21
Offline
Joined: 04/01/2009
Posts: 15264
Last seen: 1 hour ago
Location:

Man šķiet, ka par overbukingu pienākas kompensācija visos gadījumos, arī tad, ja galamērķī nogādā ar pavisam nelielu nokavēšanos. Jāmeklē rokā tā regula un jāpēta. 

Par atpakaļceļu gan nepienākas, vismaz ne pēc ES regulas, jo ukraiņi nav ES aviokompānija.

P.S. Jā, un RIX-IST ir vairāk par 1500 km, tāpēc pienākas 400€, nevis 250, kā būtu, ja biļetē būtu tikai RIX-KBP. Jāskatās viss maršruts.

Viestursp1
Offline
Joined: 25/02/2013
Posts: 8809
Last seen: 11 hours ago

Par atceļu regula saka šādi:

Regula tiek piemērota: pasažieriem, kas izlido no trešās valsts lidostas uz lidostu kādas dalībvalsts teritorijā, ja vien viņi šajā trešā valstī nav saņēmuši atlīdzinājumu vai kompensāciju un par viņiem nav rūpējušies un ja attiecīgo reisu apkalpojošais gaisa pārvadātājs ir Kopienas pārvadātājs.

Ukraiņi it kā nav kopienas pārvadātājs, bet viņiem ir savi noteikumi. Ja nu gadījumā atceļa dienā KBP bija stipra migla un reiss KBP - RIX tika iekavēts miglas dēļ, jo, manuprāt, tautieši tepat ceļakājā sūdzējās par atceltiem reisiem no (uz)  Kijevu tai laikā, tad gan kompensācija "nespīd" ne pēc vieniem noteikumiem.

vic
Offline
Joined: 02/12/2014
Posts: 560
Last seen: 7 hours ago

Turpceļa kompensācijas jautājums ir diezgan skaidri atrunāts regulā - pēc konkrētajiem apstākļiem sanāk 200 eiro (50% no 400). 

Ukraiņu aviolīniju lapā arī plaši aprakstīts, kad, kam un cik pienākas.

gustavs
gustavs's picture
Offline
Joined: 06/04/2015
Posts: 365
Last seen: 2 years ago
Location: Sarkandaugavā

Viestursp1 wrote:

Par atceļu regula saka šādi:

Regula tiek piemērota: pasažieriem, kas izlido no trešās valsts lidostas uz lidostu kādas dalībvalsts teritorijā, ja vien viņi šajā trešā valstī nav saņēmuši atlīdzinājumu vai kompensāciju un par viņiem nav rūpējušies un ja attiecīgo reisu apkalpojošais gaisa pārvadātājs ir Kopienas pārvadātājs.

Ukraiņi it kā nav kopienas pārvadātājs, bet viņiem ir savi noteikumi. Ja nu gadījumā atceļa dienā KBP bija stipra migla un reiss KBP - RIX tika iekavēts miglas dēļ, jo, manuprāt, tautieši tepat ceļakājā sūdzējās par atceltiem reisiem no (uz)  Kijevu tai laikā, tad gan kompensācija "nespīd" ne pēc vieniem noteikumiem.

Ukraiņu noteikumi teju no Regulas 261/2004 pārrakstīti, bet kavēšanos regula nemin. Vēlāk ES Tiesa pielīdzinājusi noteikta ilguma kavēšanos lidojuma atcelšanai. Savukārt ukraiņiem nekādas daļas gar Tiesas spriedumiem.

orsons21
Offline
Joined: 04/01/2009
Posts: 15264
Last seen: 1 hour ago
Location:

Viestursp1 wrote:

Par atceļu regula saka šādi:

Regula tiek piemērota: pasažieriem, kas izlido no trešās valsts lidostas uz lidostu kādas dalībvalsts teritorijā, ja vien viņi šajā trešā valstī nav saņēmuši atlīdzinājumu vai kompensāciju un par viņiem nav rūpējušies un ja attiecīgo reisu apkalpojošais gaisa pārvadātājs ir Kopienas pārvadātājs.

Ukraiņi it kā nav kopienas pārvadātājs, bet viņiem ir savi noteikumi. Ja nu gadījumā atceļa dienā KBP bija stipra migla un reiss KBP - RIX tika iekavēts miglas dēļ, jo, manuprāt, tautieši tepat ceļakājā sūdzējās par atceltiem reisiem no (uz)  Kijevu tai laikā, tad gan kompensācija "nespīd" ne pēc vieniem noteikumiem.

Ukraiņi nav kopienas pārvadātājs, un, lai gan viņu regula ir analoģiska Eiropas regulai, es tomēr domāju, ka par atceļu (kavēšanās 3+ stundas) nekas nespīd, jo Ukrainā nebūs saistošs ES tiesas spriedums, kas šādu kavēšanos pielīdzina atcelšanai. Mēģināt, protams, var, bet tad jāatsaucas uz ukraiņu regulu.

Par turpceļu iepriekšējam oratoram (vic) taisnība, pienākas 50% no 400€.

lietus
Offline
Joined: 30/10/2008
Posts: 132
Last seen: 2 weeks ago

orsons21 wrote:

Man šķiet, ka par overbukingu pienākas kompensācija visos gadījumos, arī tad, ja galamērķī nogādā ar pavisam nelielu nokavēšanos. Jāmeklē rokā tā regula un jāpēta. 

Par atpakaļceļu gan nepienākas, vismaz ne pēc ES regulas, jo ukraiņi nav ES aviokompānija.

P.S. Jā, un RIX-IST ir vairāk par 1500 km, tāpēc pienākas 400€, nevis 250, kā būtu, ja biļetē būtu tikai RIX-KBP. Jāskatās viss maršruts.

Paldies par palīdzību un  ideju, ka jāskatās viss maršruts kopā!

lietus

orsons21
Offline
Joined: 04/01/2009
Posts: 15264
Last seen: 1 hour ago
Location:

Tavā gadījumā gan tikai 200€, t.i. 50% no 400.