Tūrisma aģentūra atraida klientus virs 45 g
Par tūrisma aģentūru — tiesībsargs saka, ka nedrīkst būt ceļojumu vecuma ierobežojums līdz 45 gadiem.
Palika interesanti kā šo tad panāk viesnīcas tikai pieaugušajiem (tādā esmu bijusi kūrortā, un tur nebija ne striptīzs, ne kazino) un tagad tik populārās nometnes sievietēm ārzemēs.
https://www.delfi.lv/news/national/politics/turisma-firmu-piedavajumos-n...
Kad ceļoju viena, arī maksimāli izvēlos viesnīcas, bez bērniem. Neba tāpēc, ka tur būtu kazino vai striptīzs. Daudzi viesnīcu īpašnieki sapratusi, ka ir patstāvīgie klienti, kuri atsakās braukt, jo par daudz bērnu un trokšņa. Tādas viesnīcas ir gan kalnu kūrortos, gan arī pilsētas. Ir interneta saite, kur visas šis viesnīcas, pa visu pasauli, apkopotas. Ar katru gadu paliek arvien vairāk.
Par tēmu. Ārstniecība no tiesībsargs nespēju saskatīt problēmu. Kāpēc gan tūrisma firma nedrīkst ierobežot SAVU klientu loku? Citadi, ja firma piedāvātu ceļojumu, savāktu lielāku grupu man vajag un tad paziņotu - visu, kam vairāk par 45, nekur nelidos. Sākumā domāju, ka zinu par kuru firmu iet runa, bet laikam kļūdījos. Apskatījos piedāvājumu.
Dzīve bez diskriminācijas ir tāda pati utopija, kā dzīve komunismā. Reālajā dzīvē taču diskriminācija ir ik uz soļa - nu nevar vīrietis dejot sieviešu kabarē un sieviete dziedāt vīru korī! Protams, vairums ir mazāk ekstrēmi piemēri, bet tik un tā ir muļķīgi, ka privātam uzņēmumam, kam jākonkurē brīvajā tirgū mēģina uzspiest, ko vajadzētu ņemt darbā, un ko nē.
Tāpat neredzu problēmu, kāpēc privāts uzņēmums nevarētu noteikt savu klientu loku pēc saviem ieskatiem u.t.t. Bērnus taču arī diskriminējam visu laiku - nepārdodam alkoholu un cigaretes, nelaižam spēļu zālēs...
Dzīve bez diskriminācijas ir tāda pati utopija, kā dzīve komunismā. Reālajā dzīvē taču diskriminācija ir ik uz soļa - nu nevar vīrietis dejot sieviešu kabarē un sieviete dziedāt vīru korī! Protams, vairums ir mazāk ekstrēmi piemēri, bet tik un tā ir muļķīgi, ka privātam uzņēmumam, kam jākonkurē brīvajā tirgū mēģina uzspiest, ko vajadzētu ņemt darbā, un ko nē.
Tāpat neredzu problēmu, kāpēc privāts uzņēmums nevarētu noteikt savu klientu loku pēc saviem ieskatiem u.t.t. Bērnus taču arī diskriminējam visu laiku - nepārdodam alkoholu un cigaretes, nelaižam spēļu zālēs...
Tā tikai tu domā par to sievieti vīriešu kori - Vācijā kāda mamma domā, ka viņas meitai ir jāļauj dziedāt zēnu korī
Tā tikai tu domā par to sievieti vīriešu kori - Vācijā kāda mamma domā, ka viņas meitai ir jāļauj dziedāt zēnu korī
Kas zina, kas zina: kādreiz sievietēm neļāva skriet maratonu, piedalīties vēlēšanās & vadīt auto.
Te tiesībsarga teksts: http://www.tiesibsargs.lv/news/lv/turisma-firmu-piedavajumos-nav-pielauj...
Iesaistītā aģentūra, kā saprotu, ir www.piedzivojumi.lv
Dzīve bez diskriminācijas ir tāda pati utopija, kā dzīve komunismā.
Tā nu gan nav īpaši pārdomā atruna, tas pats kā teikt — skolā iet nav vērts, tāpat visas pasaules zināšanas nav iespējams iemācīties.
Reālajā dzīvē taču diskriminācija ir ik uz soļa - nu nevar vīrietis dejot sieviešu kabarē
Tevi dzīvē vēl gaida daudzi lieli pārsteigumi! 
Problēma ir tajā, ka nepamatota diskriminācija cilvēkiem šķiet netaisnīga, un, ja tās pārāk daudz, neveidojas saliedēta sabiedrība, un valsts var kļūt nestabila. Tāpēc ir būtiski līdzsvarot uzņēmēja tiesības atteikties no klienta ar klienta tiesībām netikt nepamatoti diskriminētam.
Konkrētajā gadījumā var pabrīdināt, ka vairums braucēju būs jaunieši, vecākiem cilvēkiem var būt pagrūti turēt līdzi. Bet strikti aizliegt braukt virs 45 nav jēgas. Nezinu arī, cik tas nopietni tiek piemērots, vai nav vairāk kā mārketinga triks. Grūti iedomāties, ka 46 gadus veci klienti atnāktu ar pāris tūkstošiem, lai iegādātos braucienu, un tiktu aizraidīti — nevajag mums jūsu tūkstošus…
Pašreizējā pasaules tendence - novēršot diskrimināciju mazākumam, tiek diskriminēts vairākums. Līdz kādai nenosakāmai robežai tā ir nepieciešamā solidaritāte, bet tiem "mazākuma sargiem" ir iegaršojies ... viena konflikta novēršana uzreiz vietā rada jaunu konfliktu ... bet to jau senie grieķi zināja, kad stāstīja par Hidru ...
Es gan negribētu piekrist tam, ka tiek diskriminēts vairākums un ka tā ir pasaules tendence, īpaši jau nu balstoties pēc viena tūrisma aģentūras pieredzes ar tiesībsargu. Es sevi uzskatu par mazākuma sargu, un, ja man līdz aptuveni 27 gadu vecumam likās, ka mums jau te Latvijā ar līdztiesību viss te ir kārtībā, tad vienā brīdī diemžēl viedoklis mainījās uz negatīvo pusi, kad saskāros ar vairākiem piemēriem gan savā, gan tuvo cilvēku dzīvē. Ir vēl ļoti tālu kur augt, lai cilvēkus nevērtētu tikai pēc vecuma, dzimuma, orientācijas, reliģijas vai spējas iet tieši ar kājām nevis pārvietoties ratiņkrēslā. Vai viss ir speciāli tāpēc, ka kāds ir bubulis un grib apbižot pārējos? Nebūt ne, un tam angļu valodā ir labs apzīmējums unconscious bias, bet tas diemžēl pat "iesūcas" automātiskajās sistēmās un algoritmos, ko izmanto darbinieku atlasei, kaut vai datu trūkuma dēļ. Par šo tēmu var ļoti daudz uzzināt, piemēram, šajā grāmatā: https://www.goodreads.com/book/show/41104077-invisible-women
Es uzskatu, ka tiesībsarga aizrādījums ir vietā. Bet man palika tīri interesanti par tikai pieaugušo viesnīcām. Jo es piekrītu aringai, ka tādās ir tīri forši, ja savu bērnu nav. Vai šis ir diskriminējoši bērniem? Nezinu. Par to man nav viedokļa.
Man arī nav skaidrs, kāpēc 46 gadu vecumā nevar darīt to pašu ko 45 gadu vecumā? Reizēm gan fiziskais, gan psiholoģiskais stāvoklis 30-gadniekam var būt krietni vājāks. Varbūt tomēr saprātīgāk būtu kādu atlasi un testus organizēt.
Ja par viesnīcām, dzirdēts, ka ir arī tādas iepazīšanās viesnīcas, kurās akceptē tikai vientuļus vīriešus un vientuļas sievietes 
Parasti man gan bērni netraucē, ja bērnu vecāki ir adekvāti un saprātīgi.
Es gan negribētu piekrist tam, ka tiek diskriminēts vairākums un ka tā ir pasaules tendence, īpaši jau nu balstoties pēc viena tūrisma aģentūras pieredzes ar tiesībsargu. Es sevi uzskatu par mazākuma sargu, un, ja man līdz aptuveni 27 gadu vecumam likās, ka mums jau te Latvijā ar līdztiesību viss te ir kārtībā, tad vienā brīdī diemžēl viedoklis mainījās uz negatīvo pusi, kad saskāros ar vairākiem piemēriem gan savā, gan tuvo cilvēku dzīvē. Ir vēl ļoti tālu kur augt, lai cilvēkus nevērtētu tikai pēc vecuma, dzimuma, orientācijas, reliģijas vai spējas iet tieši ar kājām nevis pārvietoties ratiņkrēslā. Vai viss ir speciāli tāpēc, ka kāds ir bubulis un grib apbižot pārējos? Nebūt ne, un tam angļu valodā ir labs apzīmējums unconscious bias, bet tas diemžēl pat "iesūcas" automātiskajās sistēmās un algoritmos, ko izmanto darbinieku atlasei, kaut vai datu trūkuma dēļ. Par šo tēmu var ļoti daudz uzzināt, piemēram, šajā grāmatā: https://www.goodreads.com/book/show/41104077-invisible-women
Es uzskatu, ka tiesībsarga aizrādījums ir vietā. Bet man palika tīri interesanti par tikai pieaugušo viesnīcām. Jo es piekrītu aringai, ka tādās ir tīri forši, ja savu bērnu nav. Vai šis ir diskriminējoši bērniem? Nezinu. Par to man nav viedokļa.
Man ir veseli trīs bērni un mazbērns un allaž esmu domājusi, ka tāpēc IR FORŠI, ka es varu atpūsties no bērniem. Svešus bērnus klausīties nevēlos 
Arī arguments par bērniem
Kruīzus arī taisa vientuļajiem, tā ka visādi varianti ir. Un par fizisko formu pilnīgi piekrītu. Tad jau varētu rakstīt, ka korpulentus neņem vai vēl visādi...
Ja ir leģitīmi taisīt kūrortu bez bērniem, tad ar tādiem pašiem argumentiem var pamatot kūrortu bez konkrētām tautībām…
Par vecuma ierobežojumiem. Pasēdēju un padomāju - atcerējos gadījumu iz savas dzīves. Grupa - neliela, 15 cilvēki. Viena kundze - nevar teikt, ka veca, ap 50, bet pamatīgu lieko svaru un gūžas problēmu. Un ko domājat - visus un allaž brīdinu par iespējamo fizisko slodzi un iespējamajām problēmām. VIENMĒR. Un ko domājat - kundze ies alās, kāps uz kalnu... nu teiksim tā, alās kundze man sāka teikt - es vairs nevaru, kas būs, ja es te palikšu. No kalna kāpa lejā tieši 1,5h normālo 10-15min vietā. Un es paliku starp “diviem dzirnakmeņiem” - neapmierināto grupu un kundzi, kura vienkārši uzstāja, ka maksājusi naudu un visu gribot redzēt.
Secinājums - es drīzāk lūgtu ārsta izziņu par spējam funkcionēt vidēji smagas fiziskas slodzes apstākļos. Spiediens, kaulu un muskuļu saslimšanas. Bet tā laikam būs konfidenciāla info un atkal būs diskriminēšana.
Man arī nav skaidrs, kāpēc 46 gadu vecumā nevar darīt to pašu ko 45 gadu vecumā?
Bet ir lietas, ko var darīt 18, bet ne 17 gadu vecumā.
Tāpat eksistē nodarbes, kas atļautas 16, bet ne 15 gados.
Un pret to reti kam ir iebildumi.
Mums te Latvijā ar diskrimināciju viss kārtībā, diskriminējam uz nebēdu un pat nenojaušam par to. Mūsu tik slavenais Vecrīgas bruģis ir visnelietīgākā diskriminācijas izpausme kādu vien var iztēloties.
Par 45 un 46 gadiem ir matu skaldīšana (atrast ieganstu konfliktam nav problēmu), drīzāk nopietnāk ir dažādas sodu un (nodokļu/nodevu) likmju gradācijas, no 1 līdz 500 šitāda, virs 500, teiksim, 10-reiz lielāka.
Starp citu, amerikāņi visaugstākajā līmenī nupat "atklājuši" revolucionāro sirdsapziņu - truth over facts. Man, dzimušam un pieaugušam CCCP tas liekas gana biedējoši.
Nu, man jau arī liekas, ka progresīvais nodoklis, kas ir tik populārs Eiropā, ir vistīrākā diskriminācija pret tiem, kas prot un māk daudz nopelnīt. Viņi jau tāpat maksā vairāk kā vidusmērs absolūtos ciparos, kāpēc gan viņiem arī procentos būtu jāmaksā vairāk!?
Bērnu nometnes, piemēram, arī bieži vien tiek šķirotas pēc vecuma. Ja es 30 gadu vecumā gribu aizbraukt ar 14-16-gadīgajiem un uzskatu, ka tur baigi iederēšos - vai man arī jāveršās pie tiesībsarga?
Pieņemot, ka konkrētajā gadījumā runa ir par piedzīvojumi.lv - cik man zināms, šis ierobežojums nav bijis strikts - esmu redzējis viņu braucienos vecākus dalībniekus. Varbūt jāpamaina tie formulējumi, lai arī viņu mārketingā tas nebūtu strikts.
Bet par to, ka atnāktu klienti ar pāris tūkstošiem un tiem neļautu braukt gan pārsteidzoši merkantīls pasaules skatījums no Jura. Kā reiz pēdējās sūdzības, ko par šiem biju lasījis, bija “kāpēc mums neļauj iegādāties braucienu, jo saka, ka neesam piemēroti dalībnieki pamatojot ar mūsu attieksmi”. Viņi cenšās veidot saliedētas grupas, savādāk tas viņu formāts nedarbojas tik labi. Paņemt pāris dalībniekus vairāk lai sačakarētu visas grupas atsauksmes nebūtu prātīgi.
Bet par to, ka atnāktu klienti ar pāris tūkstošiem un tiem neļautu braukt gan pārsteidzoši merkantīls pasaules skatījums no Jura.
Jā, man radies merkantils iespaids, ka peļņa ir viens no galvenajiem uzņēmumu eksistences iemesliem. Un bez nopietna iemesla uzņēmums no naudas neatsakās. Finansiāla ieinteresētība ļoti labi trenē pieklājību.
Pats jau Tu arī skaidro viņu atteikšanos ar kaut kādā ziņā finansiāliem iemesliem — paņemot grupā neiederīgus klientus, iespējams zaudēs vairāk (nākotnē).
Manā izpratnē starpība starp “merkantils” un “rūpējas par klientu apmierinātību un atsakās no tūlītējas peļņas, cerot, ka tas nesīs lielākus augļus nākotnē” ir tik liela, ka tie ir gandrīz vai antonimi.
Skaidrs, ka 40 gados kur nu vairs ceļos - te tāds pavisam reāls skatījums uz šo vecumu: https://twitter.com/IevaSt/status/1159366230727430144?s=19
P.s. zahuj (40)
Šustrik, mana vēlme nebija iedziļināties vārda 'merkantils' nozīmēs un to niansēs.
Mēģināšu pateikt savādāk — uzņēmējdarbība notiek ar mērķi gūt peļņu. Ja klients ir gatavs piešķirt palielu naudas čupiņu, tad manuprāt pat lielākā seksiste apdomās, ka varbūt var pārdot auto vīrietim, lielākais rasists apsvērs, varbūt tomēr var pieņemt kursos balto cilvēku, un lielākais eidžists sāks prātot, ka nav jau liela atšķirība starp 45 un 46 gadiem, žiperīgi tie seniori. Tirgus cenšas atalgot pragmatisku, no aizspriedumiem brīvu attieksmi, un manuprāt tas ir pozitīvi. Tāpēc es izteicu šaubas, vai tiešām šī aģentūra strikti un iracionāli atteica visiem, kam vairāk kā 45 gadi un viena diena. Potenciālā peļņa veicina ļaužos vēlmi rast visām pusēm patīkamus risinājumus, sauc to par merkantilismu, man tā liekas kapitālisma pozitīvā puse.
Tas kantoris klauni, bet visticamāk, ka iepriekš vinnējuši sulīgā ārvalstu loterijā un tagad Dzintarjūras krastā niekojas ar tūrisma/ceļojumu izklaidēm "aiz neko darīt". Parasti seni miljardieri atmet kādus procentus sievu izklaidēm! Lai mīļā biznesojas!
Otra versija-"vājnieku" savāķīšana, lai paši dzīvotu "avenē"! Katrs darbiņš cienījams!
Lielajos Štatos advokāts savam klientam izplēstu 6zīmjnieku?
Citāts mo ceļojuma apraksta:
"Piedzīvojumā tu droši vari doties arī viens pats, jo mēs tev neprasīsim mistiskas piemaksas par vienvietīgu numuriņu tikai tāpēc, ka mēs tev nevaram atrast istabiņas biedru vai citu dīvainu atrunu. Tieši otrādi, ļoti daudzi brauc vieni paši un tādā gadījumā tev būs iespējams iepazīties ar jauniem draugiem"
Lūk - vēl viens aspekts
Jā, diezgan dīvaina tā aģentūra www.piedzivojumi.lv Pat uz Indiju, neskatoties uz to, ka aviobiļešu cenas Indijas virzienā tomēr krītas, šie piedāvā cenu 1195 līdz 1295 EUR, turklāt šajā cenā ieverts tikai un vienīgi:
- lidmašīnas biļetes no Rīgas uz Indiju
- lidmašīnas biļetes atpakaļ no Indijas uz Rīgu
- iekšējais Piedzīvojuma pārlidojums Indijā (tikai maršrutā Mumbaja - Kerala)
- pirmā un pēdejā naktsmītne Piedzīvojuma laikā
- viena vieta tuk-tuk transportā
- grupas vadītāja konsultācijas par atpūtas un izklaides iespējām Piedzīvojuma laikā
- neliela dāvaniņa no Piedzivojumi.lv
- Laicīgi pirktas aviobiļetes RIX-BOM-RIX maksātu līdz 435 EUR, bet pārlidojums uz Keralu BOM-COK (vai Trivandrum)-BOM - sākot no 130 EUR/RT, prasta, bet ciešama viesnīca - ap 15-20 EUR par nakti. Ar tuk-tuk neko diži tālu Indijā nepabrauksi, ņemot vērā ceļu stāvokli. Turklāt kā raksta www.piedzivojumi.lv "tuk-tuk degvielas un remonta izmaksas (ja tādas būs nepieciešamas)" jāmaksā papildus. Degvielas izmaksas būs jebkurā gadījumā, ja ar tuk-tuk pārvietosies. Respektīvi, piedzīvojumu meklētāju "lohotrons" aptuveni 700 EUR vērtē (tīrā peļņa no 1 PAX). Salīdzinājumam - lētākā IMPRO tūre uz Indiju, kur gandrīz viss (izņemot pusdienas) jau ir ietverts cenā - 1195 EUR:
- https://www.impro.lv/pdf/2019/Indijas_Zelta_Trijsturis_01nov2019.pdf
- Arī AR-TUR veidotās individuālās tūres tomēr sanāks ievērojami lētāk, salīdzinot ar piedzīvojumu un pamatīgas klientu "atnaudošanas" iespēju meklētājiem.
Ja ir leģitīmi taisīt kūrortu bez bērniem, tad ar tādiem pašiem argumentiem var pamatot kūrortu bez konkrētām tautībām…
Nu gan! Bērns ir indivīds agrīnā vecumā, ko viegli norobežot ar konkrētiem cipariem. Un ir likumos noteikti aizliegumi, ko bērni nedrīkst dzert, pīpēt, spēlēt un pat redzēt. Ja taisām kūrortu vai klubu, kur visu dienu ir 21+ skati, darbības un ēdienkartes, pilnīgi loģiski ir bērnus neielaist.
Tautība - kaut kāda izplūdusi fikcija, sevišķi mūsdienās. Māte krieviete, tēvs jurists, bērns amerikānis - kur tādu ieklasificēsi? Kaut gan aizliegums dažām tautībām pārdot alkoholu ir zinātniski pamatots. Turklāt tiek kompensēts ar pabalstiem un speciālu statusu (Austrālijas aborigēniem).
Iesaistītā aģentūra, kā saprotu, ir www.piedzivojumi.lv
Man tuvojas 45 (ak šausmas, kā tie gadi paskrien), tāpēc FB pamanīju šo piedzivojumi.lv ierakstu ar vecuma ierobezojumu vēl pirms skandāla, un pasekoju līdzi sarakstei FB pie ceļojuma tūres uz Peru septembrī. No šī kantora atbilde bija, ka var braukt arī virs 45, ja sirdī ir jauns, jo komandā pārsvarā būs jaunieši. Prioritātes laikam būs naktsklubi, apdullināšanās, dejas un hormonu izraisīto tieksmju apmierināšana. Ja kādam tas vēl aktuāli pēc 45, tad welcome! Neesot bijis domāts, ka pēc 45 nevar piedalīties, jo slodze par lielu.
Potenciālā peļņa veicina ļaužos vēlmi rast visām pusēm patīkamus risinājumus, sauc to par merkantilismu, man tā liekas kapitālisma pozitīvā puse.
Piemēram, “ātrie kredīti” ir visām pusēm patīkami risinājumi. Vai apdrošināšanas sabiedrības, kuras strādā pēc principa “kā visvairāk atteikt atlīdzības”. Vai ieroču lobijs ASV, kurš neļauj ierobežot ieroču pieejamību tur.
Es to formulētu pavisam savādāk - tieksme pēc potenciālās peļņas ir kapitālisma pozitīvā īpašība tikai pie nosacījuma, ka kopējais efekts sabiedrībai no šīs darbības nav negatīvs. Respektīvi, pati par sevi tā nav pozitīva vai negatīva - tas viss ir atkarīgs no tā, kā šī tieksme tiek apmierināta.
Ja ir leģitīmi taisīt kūrortu bez bērniem, tad ar tādiem pašiem argumentiem var pamatot kūrortu bez konkrētām tautībām…
Nu gan! Bērns ir indivīds agrīnā vecumā, ko viegli norobežot ar konkrētiem cipariem. Un ir likumos noteikti aizliegumi, ko bērni nedrīkst dzert, pīpēt, spēlēt un pat redzēt. Ja taisām kūrortu vai klubu, kur visu dienu ir 21+ skati, darbības un ēdienkartes, pilnīgi loģiski ir bērnus neielaist.
Tautība - kaut kāda izplūdusi fikcija, sevišķi mūsdienās. Māte krieviete, tēvs jurists, bērns amerikānis - kur tādu ieklasificēsi? Kaut gan aizliegums dažām tautībām pārdot alkoholu ir zinātniski pamatots. Turklāt tiek kompensēts ar pabalstiem un speciālu statusu (Austrālijas aborigēniem).
k, mēs jau te vairākkārt apspriedām, ka tikai pieaugušo kūrotos ir palikts un nekas tāds (striptīzi, kazino utml) nav redzēts. Vienīgā atšķirība - pie baseina nevis ir zviedzošs troksnis, bet kādi 10 cilvēki klusām lasa grāmatas un pa brīdim kāds viens iepeld. Vissss. Ā, vēl augļi nebija izgrebti kaut kādās tur zilonīšu formās, bet vienkārši sagriezti ripiņās. Tāds bija mans iespaids. Redzēju arī pāris zīdaiņus viesnīcā, tā ka arī šeit bija izņēmumi, iespējams, ceļojumi pirkti vēl pirms tie zīdaiņi bija saplānoti, jo parunājot ar indiešiem un japāņiem, viņi pirka vairāk nekā gadu pirms lidojuma (es nezinu, kā viņi to dabū gatavu, bet iespējams, čarteriem tā var).
Mani kaitina tā "nelielā dāvaniņa", kas simts gadus nav vajadzīga. Tik iejūtīgi pret "mistiskām" piemaksām par papildus ērtībām naktsmītnē, bet tai pat laikā uzbāžas ar kaut kādu nesaprotamu, obligātu, cenā iekļautu "dāvaniņu". Piekrītu arī, ka tā ir diskriminācija, un labāk būtu, ja viņi to dotu kā ieteicamo vecumu. Šie nav tie paši, kas kādu laiku atpakaļ piedāvāja ekstrēmu tūri pa Maroku, kas toreiz Ceļakājā arī tika plaši apspriesta?
Pieaugušo hoteļi, kūrorti, kuģi parasti ir 2 veidu. Viens ir klusais, otrs ir jampadracis ar apreibinošām vielām un pieļaujamu publisku kopošanos (arī grupveida). Iespējams, ir vēl trešais, ceturtais etc. Pirmajā bērnus u.c. trokšņainus indivīdus negrib viesi, otrajā tos negribēt varētu visādas iestādes (kā tur ar bērniem Las Vegas?).