Drošība Ēģiptē
Drosmīgākie ceļotāji noteikti dosies arī uz ļoti riskantām valstīm, bet cik droša jums šķiet došanās uz Ēģiptes kūrortiem?
Bariņš draugu piedāvā doties aprīlī pa kārtīgo palaiskoties pie jūras un baseiniem. Gribās - ļoti! Piramīdas arī nav redzētas. Bet baidos. Vienīgais variants izvairīties no Ēģiptes - piedāvāt citu valsti tādā pašā cenu kategorijā ar ļoti siltu temperatūru aprīlī. Vienīgā ideja ir Turcija, bet to es drošìbas ziņā metu vienā plauktiņā ar Ēģipti.
Esmu gan bijusi Ēģiptē tikai 8 reizes, bet ne mirkli neesmu jutusi bailes....
kādas gan bailes var just braucot bruņota konvoja pavadībā, vai ne? 
Esmu bijis Ēģiptē reizes sešas. Par drošību ne reizi neesmu bažījies. Tālās ekskursijas uz Kairu un Luksoru parasti notiek bruņota militāra konvoja pavadībā. Tad jau drīzāk mūsu "maskačka" ("Maskavas forštates") rajons naktī ir mazāk droša. Īsie vienas dienas izbraucieni ar džipiem un jūras izbraucieni tiek uzskatīti par drošiem. Periodiskas nekārtības mēdz būt Kairā, Aleksandrijā un citās lielpilsētās, kur pamaz tūristu. Uz šīm pilsētām tad nebūtu prāta darbs braukt pašiem bez ekskursijas. Kopš 2012.gada Ēģiptei, vismaz manuprāt, parādījies cits negatīvs aspekts. Sakarā ar to, ka tūristu ir kļuvis nesamērīgi maz, viesnīcās zviedru galds tiek aizvietots ar FIXED MENU bez īpašas izvēles, ielu un bodīšu tirgotāji, taksisti un "mikriņu" šoferi kļuvuši nekaunīgāki un krieviski runājot "просто борзеют", respektīvi, cenšas no katra tūrista "nokārst" kārtīgu "piķi", jo tūristu ir ievērojami mazāk nekā pirms Ēģiptes "samtainās" revolūcijas, bet tirgotāju skaits nav mazinājies. Arī tūrisma aģentūru pakešu cenas uz Ēģiptes kūrortiem tagad būtiski neatšķiras no tām cenām, kuras pavasara un rudens sezonā tiek piedāvātas Grieķijas un Turcijas kūrortiem. Ēģipte vairs nav superlētais gals, kur agrāk NATO samita laikā varēja aizceļot uz 5-6 dienām pa 100+ latiem kā agrāk.
Kad pēdējoreiz Maskavas priešpilsētā ar automātiskiem ieročiem nošauti ~60 tūristi, kas ieradušies ekskursijā?…
Juri, neesmu dzirdējusi par tādu gadījumu. Vai tas ir bijis nesen?
Vai Hurgada um Šarmelšeiha drošìbas ziņā ir līdzvērtīgas?
Un - vai no ekskursijām tomēr labāk izvairīties?
Tagad arī es atceros, ka gids stāstīja, ka tālajā 1997.(?) gadā Luksorā pie kaut kāda no tempļiem esot vai nu nošauti vai uzspridzināti apmēram 45 -60 amerikāņu tūristi. Hurgada, manuprāt, tiek uzskatīta par drošāku. Savukārt, Šarmelšeihā 2012.gadā pie visām viesnīcām un lidostas bija CHECKPOINT -i iebraucošo automašīnu un autobusu pārbaudei. Tas gan netraucēja dažus gadus vēlāk uzspridzināt krievu čartera lidmašīnu no SSH uz LED. Ja izvairās no visām ekskursijām, tad Ēģiptē nav īpaši daudz ko darīt, izņemot peldēšanos un plunčāšanos viesnīcas baseinā. Snorkelēšana arī ir intesantāka no laivas (kuģa) klāja un tā atkal ir ekskursija. Pašam braukt lielus attālumus starppilsētu busos un it īpaši bez gida vazāties pa Kairu būs vēl nedrošāk. Ja grib alternatīvu Ēģiptei ziemas sezonā, tad nedaudz dārgāka un drošāka alternatīva būs Dubaija un AAE, kā arī Kanāriju salas. Kanāriju salās gan saules var būt mazāk, laiks kaprīzāks un martā-aprīlī pēc īsās ziemas ūdens reti kad pārsniedz 17-18 grādus. Ja izdodas nopirkt par zemāko cenu (NAV NESAVIENOTIE REISI !!!) ukraiņu lidojumus uz Dubaiju, pārsēžoties Kijevā, tad pat ceļojuma cena uz AAE varētu pietuvoties Ēģiptes cenai. Arī uz Turciju čartera reisi sākas tikai vēlā aprīlī un ūdens pagājušo gadu pa maija svētkiem nepārsniedza 17-19 grādus.
Sorry - pie #6 - par ukraiņu reisiem uz DXB - lētākā opcija parasti ir NESAVIENOTIE REISI, pērkot atsevišķi RIX-KBP-RIX un KBP-DXB-KBP. No Kijevas uz DXB zemo cenu brīnumus dažreiz piedāvā arī FLYDUBAI.
Vispār jau lielāko daļu valstu valdību mājas lapās par ceļošanas drošību, ir aptuveni šādi teksti (konkrētais no NZ):
There is high risk to your security elsewhere in Egypt, including Siwa Oasis, due to the unpredictable political situation, civil unrest and threat of terrorism and kidnapping and we advise against all tourist and other non-essential travel.
Te no AU;
- Recent deadly attacks include the stabbing of tourists at a Red Sea resort, an attack on a bus carrying Coptic Christians, explosions in Mar Guirgis (St George's) Church in Tanta and outside the Morkoseya (St Mark's) Church in Alexandria, and a bombing in a church near St Mark's Coptic Cathedral in Abbassia. Other attacks have occurred close to the Great Pyramids and at Kafr El-Sheikh. Further attacks are expected.
2014.gadā Tabā tika uzspridzināts tūristu autobuss. No tā brīža vairāki tūroperatori atcēla lidojumus uz Šarmelšeihu. Tieši pēc mēneša mēs lidojām. Mums bija plāns apmeklēt Petru, bet ekskursijas ārpus Sinajas pusalas nenotika.
2014.gadā Tabā tika uzspridzināts tūristu autobuss. No tā brīža vairāki tūroperatori atcēla lidojumus uz Šarmelšeihu. Tieši pēc mēneša mēs lidojām. Mums bija plāns apmeklēt Petru, bet ekskursijas ārpus Sinajas pusalas nenotika.
Šito kaut kā biju palaidis garām, atceros tikai to, ka gandrīz visi operatori atcēla reisus uz SSH pēc krievu lidmašīnas reisa SSH-LED uzspridzināšanas.
Kad pēdējoreiz Maskavas priešpilsētā ar automātiskiem ieročiem nošauti ~60 tūristi, kas ieradušies ekskursijā?…
Cilvēki ir dažādi un kādam, drusku depresīvākam un uz pašnāvnieciskākām tieksmēm orientētam, cilvēkam 20eur atņemšana "maskačkā" ir daudz nopietnāks nodarījums par nošaušanu Šarmelšeihā. Sevišķi, ja 20eur atņemšana notiek regulāri, kamēr nošaušana tikai 1x
Šito kaut kā biju palaidis garām, atceros tikai to, ka gandrīz visi operatori atcēla reisus uz SSH pēc krievu lidmašīnas reisa SSH-LED uzspridzināšanas.
Jā, reisus atcēla, bet runas par uzspridzināšanu kā pierādītu faktu ir tukša muldēšana. Izmeklēšana nav beigusies (un, zinot iesaistītās puses, varētu nekad nebeigties), tiek apspriesti vairāki varianti, spridzināšana un slikts lidmašīnas stāvoklis kā vieni no tiem.
Krievu medijiem, savukārt, par notikušo ir cits viedoklis - terora akts un punkts:
Jā, jā, krievu medijiem vienmēr viss ir skaidrs. Reiz bija krievu tv raidījums, kurā tika pierādīta citplanētiešu vaina Titānika nogremdēšanā. Nopietni. Tomēr svarīgās lietās labāk palikt pie nopeitniem ziņu avotiem, nevis krievu ziņu, kuri izmanto atsauci uz Daily Mail, kuri atsaucas uz nenosauktu (neesošu) ziņojumu.
Krieviem neizdevīgi atzīt lidmašīnas slikto stāvokli, Ēģiptei - terorisma draudus vai nomaldījušos raķeti. Abas valstis neizceļas ar objektīvu un caurspīdīgu politiku.
Jā, jā, krievu medijiem vienmēr viss ir skaidrs. Reiz bija krievu tv raidījums, kurā tika pierādīta citplanētiešu vaina Titānika nogremdēšanā. Nopietni. Tomēr svarīgās lietās labāk palikt pie nopeitniem ziņu avotiem, nevis krievu ziņu, kuri izmanto atsauci uz Daily Mail, kuri atsaucas uz nenosauktu (neesošu) ziņojumu.
Krieviem neizdevīgi atzīt lidmašīnas slikto stāvokli, Ēģiptei - terorisma draudus vai nomaldījušos raķeti. Abas valstis neizceļas ar objektīvu un caurspīdīgu politiku.
Oficiala informacija:
In course of these works the point of the aircraft initial destruction in air was localized, and it was determined that the aircraft skin had undergone the high energy dynamic influence (from inside to outside) and that the inflight rapid decompression caused by internal overpressure has occurred. Today the performed works are the subject of further analyses. Some airframe fragments were selected for further examinations.
Juri, neesmu dzirdējusi par tădu gadījumu. Vai tas ir bijis nesen?
Vai Hurgada um Šarmelšeiha drošìbas ziņā ir līdzvērtīgas?
Un - vai no ekskursijām tomēr labāk izvairīties?
Bija domāts Luksoras slaktiņš 1997. gadā.
Jā, es no ekskursijām ar gariem braucieniem caur tuksnesi izvairītos.
Bet arī viesnīcās ir pieredzēti uzbrukumi — 2016. gada janvārī pāris islāmisti ar laivu piebrauca pie Bella Vista viesnīcas Hurgadā un nošāva / nodūra vairākus atpūtniekus. Šogad jūlijā arī Hurgadā, Sunny Days El Palacio viesnīcā iepeldēja kārtējais islāmists un nodūra 2 ukraiņus, ievainoja vairākus citus.
Es personīgi brauktu, ja izdotos pašam sakombinēt labus lidojumus. Es jau visu laiku atkārtoju, ka lielo tīklu viesnīcas tur cilvēku trūkuma dēļ šobrīd fantastiskās cenās, var sapelnīt čupām punktus un statusu. No viesnīcas gan ārā nerādītos, tikai no lidostas un atpakaļ.
Es personīgi brauktu, ja izdotos pašam sakombinēt labus lidojumus. Es jau visu laiku atkārtoju, ka lielo tīklu viesnīcas tur cilvēku trūkuma dēļ šobrīd fantastiskās cenās, var sapelnīt čupām punktus un statusu. No viesnīcas gan ārā nerādītos, tikai no lidostas un atapakaļ.
Arī tālāku ceļojumu no Ēģiptes var labi ieplānot, jo biznesa un pirmās klases lidojumu cenas no Ēģiptes šobrīd pasakainas.
Tagad arī es atceros, ka gids stāstīja, ka tālajā 1997.(?) gadā Luksorā pie kaut kāda no tempļiem esot vai nu nošauti vai uzspridzināti apmēram 45-60 amerikāņu tūristi.
Sistemātiski nošauti / nodurti 36 šveicieši, 10 japāņi, 6 briti (ieskaitot 5gadīgu bērnu), 4 vācieši, 4 ēģiptieši, 2 kolumbieši, kopā 62.
Arī es šodien papētīju, ko Ēģiptes kūrorti piedzīvojoši pēdējo 3 gadu laikā - lasītais galīgi neiedrošināja. Skumīgi. Lēmumu pieņemt arī grūtāk, bet ir skaidrs, ka par līdzīgām cenām līdzīgu gaisa temperatūru un AI viesnīcu iespējas uz aprīli neatrast.
Arī es šodien papētīju, ko Ēģiptes kūrorti piedzīvojoši pēdējo 3 gadu laikā - lasītais galīgi neiedrošināja. Skumīgi. Lēmumu pieņemt arī grūtāk, bet ir skaidrs, ka par līdzīgām cenām līdzīgu gaisa temperatūru un AI viesnīcu iespējas uz aprīli neatrast.
Ko visi uz to AI ieciklējas. Nopērk ap 150EUR/pers kaut vai uz Tenerifi, noīrē kompānijā kādu appartment un piepērk pilnu ledusskapi ar šmigu un paiku. Būs pat UAI un finālā diez vai dikti dārgāk sanāks.
Arī es šodien papētīju, ko Ēģiptes kūrorti piedzīvojoši pēdējo 3 gadu laikā - lasītais galīgi neiedrošināja. Skumīgi. Lēmumu pieņemt arī grūtāk, bet ir skaidrs, ka par līdzīgām cenām līdzīgu gaisa temperatūru un AI viesnīcu iespējas uz aprīli neatrast.
Ko visi uz to AI ieciklējas. Nopērk ap 150EUR/pers kaut vai uz Tenerifi, noīrē kompānijā kādu appartment un piepērk pilnu ledusskapi ar šmigu un paiku. Būs pat UAI un finālā diez vai dikti dārgāk sanāks.
Šeit ir tas faktors, ka šo braucienu piedāvā jau bariņš cilvēku, kuri ir izdomājuši par AI atpūtu kūrortā. Lai izvairītos no Ēģiptes, varu piedāvāt ko līdzvērtīgu.
Pirms 5 gadiem (tas laiks Ēģiptei bija krietni sarežģītāks, nekā tagad) braucu ar velo pa Ēģipti. Bija daudz vietas/ierobežojumi, kur nevarēja pārvietoties. Pēc visas savas pieredzes dažādos ''karstajos'' punktos pasaulē, varu teikt, ka, ja pats speciāli nelīdīsi, kur Tev drošības struktūras neļauj pārvietoties, tad visticamāk nekas slikts nenotiks.
Izbraucu cauri Sinaja pussalai un viss kārtībā https://www.endomondo.com/users/1358439/workouts/40687002
bet ir skaidrs, ka par līdzīgām cenām līdzīgu gaisa temperatūru un AI viesnīcu iespējas uz aprīli neatrast.
Domāju, ka matemātiķi izrēķinātu Ēģiptes drošības pakāpi kā apmēram 99,93% drošu vienam ceļotājam attiecībā pret 99,98% citos galamērķos. Jeb aptuveni tā. Ja jau negribās izdot lielāku naudu, bet prjaņiku gribās, tad varbūt tie 0,05% lielāka riska ir attaisnojami?
Aprēķinos ņem vērā ne tikai varbūtību, bet arī iespējamo vinnestu / zaudējumu, ko ar tādu varbūtību gūst. Ja vēlas lēti ceļot, domāju vairums cilvēku akceptētu 50% risku pārmaksāt 10 EUR. Bet daudz retāk akceptētu 0,05% risku tik nogalinātam (tas ir 5 gadījumos no 10 000…). Tā ka varbūtība pati par sevi izsaka ļoti maz, būtisks ir tās reizinājums ar vinnestu.
sabiedējāt mani....
Biju plānojis (jau iepircis biļetes) aizvest savu ģimenīti uz Tabu februāra beigās!
Tagad sāku domāt vai tā ir laba doma?
Neņem galvā, un aptuveni piemet, cik Latvijas iedzīvotāji pēdējo gadu laikā gājuši bojā autokatastrofās, cik noslīkuši, cik sadzīves slepkavībās un cik teroraktos.
Tas nekādā ziņā nenozīmē, ka risks ir pilnīga nulle, bet, vēsu galvu spriežot, vismaz par kārtu zemāks, nekā citi, daudz ikdienišķāki riski mūzu dzīvībai.
šoreiz ir/bija ieplānots brauciens visai ģimenei (bērni vien 3gb.)!!!
Bērnus jau var pa jaunu uztaisīt
Un par zīdaiņiem vēl atlaidīti dabūt.