Ryanair izmaiņas — no 2018. g 15. jan otra rokas bagāža jānodod (bez maksas)
nu diezgan skaidri ir pateikts, ka, ja esi non-priority līdzi vari ņemt tikai mazo somu.
Nav teikts, ka tikai. Nezinu, vai viņi apzināti izsakās miglaini vai no dabas nemāk precīzi noformulēt domu.
Variants ar 1 normāla izmēra somu nav ne sadaļā YOU CAN, ne sadaļā YOU CAN'T.
Nav teikts, ka tikai. Nezinu, vai viņi apzināti izsakās miglaini vai no dabas nemāk precīzi noformulēt domu.
Variants ar 1 normāla izmēra somu nav ne sadaļā YOU CAN, ne sadaļā YOU CAN'T.
manuprāt ir pateikts, ka neko lielāku par mazo somu uz klāja neuznest kā non-priority.
bet nu jā, nezkāpēc otrā soma vienmēr tiek saukta par 2nd bag.
bet neuzskatu, ka jēga te turpināt strīdu - jo es redzu nedaudz citādi, tu atkal it kā citādi.
Nav tā, ka Ryanair tekstā var redzēt dažādas lietas un abi redzējumi ir līdzvērtīgi. Tur ir uzrakstīts tieši tas, kas tur uzrakstīts, atvainojos par tautoloģiju.
Ja iekāpšanas karti parādītu loģiķiem vai juristiem, kuri ir trenēti būt ļoti precīzi savos izteikumos, tad viņi teiktu, ka par vienas standartizmēra somas gadījumu tur nav nekas teikts, jo gan atļauto, gan aizliegto variantu saraksts nav definēts kā pilnīgs un izmeļošs.
Piekrītu, droši vien domāts, ka ņems nost arī vienu standartizmēra rokas somu, tikai nesaprotu, kādēļ to nevar skaidri un nepārprotami uzrakstīt.
Nu bet tak skaidri uzrakstīts, ka bez priority drīkst tikai small personal bag. Kur nu vēl skaidrāk. Attiecīgi skaidrs, ka visi citi varianti nav ok un neies cauri.
"bez priority drīkst tikai small personal bag" Kurā teikumā Tavuprāt tas ir rakstīts? Uzskars uz vārdu 'tikai'.
Labi nebūs arī tad, ja iegādāsies prioritāro iekāpšanas karti, bet būs tikai viena bagāžas soma, jo teikts, ka salonā var ņemt ABAS somas 
Un man jau ir viena nepatīkama pieredze ar Ryanair pie borta atņemto bagāžu - Santjago de Kompostela lidostā no manis paņēma sausu mugursomu, iemeta ratos (laukā lija), bet Londonā uz lentas saņēmu slapju. Staigā nu ar slapju mugursomu pa lidostu, kur pat lietus jaku nevar uzvilkt, jo lidostā silts un arī vēja nav. Pēc šī gadījuma es noteikti jau esmu kļuvusi par potenciālo prioritārās iekāpšanas kartes pircēju, tātad Ryanair plāniņš izdevies!
Interesanti, ka ASV zemcenu aviokompāniju līderis - Southwest Airlines - reģistrēto bagāžu, atšķirībā no klasiskajām aviokompānijām, pārvadā bez maksas. Laikam pat 2 vienības.
Kad meklēju, kāpēc tā, tika minēts šāds skaidrojums: mēs cenšamies maksimāli noslogot lidmašīnas un lidot ar maksimāli īsiem apgriešanās laikiem, bet pasažieri, kas stiepj līdzi pusi iedzīves, ieņemt vietas daudz lēnāk, nekā pasažieri bez mantām. Tāpēc arī visi tiek iedrošināti visas mantas bez maksas nodot bagāžā.
Varbūt Ryanair labāk varētu pārņemt viņu pieredzi!?
Nu, var jau arī šādi. Arī Ryanair darbību rezultāts būs tāds, ka puse no iedzīves vairs netiks stiepta lidmašīnā. Imho ļoti labs pavērsiens Ryanair somu politikā, man kā pasažierim, kam nav saprotama tā ento somu vazāšana līdzi, nav pretenziju.
Juri, tur ir uzrakstīts, ka drīkst ņemt vienu somu, izmērā, kas ietilpst zem priekšā esošā krēsla. Vai Tu ar savu uzsvars uz vārdu "tikai" vedini uz to, ka, ja ir uzrakstīts vienu somu, tad esot loģiski pieņemt, ka varbūt īstenībā ar šiem vārdiem tiek domāts "divas somas" vai "trīs somas", un ka tā uzskatīs arī loģiķi un juristi? Es ļoti šaubos
(Jo, pārtulkojot matemātiskās loģikas valodā, viena soma šeit nozīmē viena un tikai viena vai neviena. Jā, dzīvē par laimi tā neraksta, atšķirībā no matemātikas cilvēciskā valoda dod iespēju uzrakstīt vienkārši viena, un cilvēkiem viss ir skaidrs.)
(Imho, vienkārši drusku esi sapinies meistarībā. Arī matemātikā, ja ir uzdevums: Pēterītim bija divi āboli, utt.., tad tā arī ir domāts, ka bija tieši divi, kaut gan nav uzrakstīts, ka tikai divi, un arī loģiķi un juristi to sapratīs tieši tā. Vai tad ne?)
Piederu tiem, kas to lasa kā viena soma bez maksas 35x20x20cm. Viss pārējais jānodod. Kad ieviesīs, būs skaidrs, kā viņi to mini somu mērīs. Būs otrs režģis vai būs "uz aci"?!
Nopietni sāku apsvērt iespēju piepirkt prioritāti, tikai nezinu, kā. Visu pirku pa daļām pie dažādiem stapniekiem 
Es domāju ka viņi paši vēl nezin. Būs likumīgs pamats likt nodot lielo koferi, ko līdz šim daļa pasažieru pretojās. Domāju, ka ja labi tirgosies prioritātes, tad viņiem tas iepatiksies.
Žēl, ka tas nav regulāri, bet pāris reisos ir bijis piedāvājums par 5eur (tagad neatceros, varbūt bija 10eur) rokas bagāžu nodot kā nododamo. Katrā ziņā es šādu opciju es apsvērtu un pirktu krietni biežāk, nekā par 5eur pirkt priority, lai varētu 2 somas ienest lidmašīnā
Es savukārt 0iederu pie tiem, kas izlasa, ka varēs Vienu. Un ja kundzei būs uz pleca tualetes piederumu somiņa, tad to atļaus. Divas lietas ienest neatļauts. Man 27.01 lidojums, varēšu izbaudīt
(Imho, vienkārši drusku esi sapinies meistarībā. Arī matemātikā, ja ir uzdevums: Pēterītim bija divi āboli, utt.., tad tā arī ir domāts, ka bija tieši divi, kaut gan nav uzrakstīts, ka tikai divi, un arī loģiķi un juristi to sapratīs tieši tā. Vai tad ne?)
O, ja esam nonākuši pie analoģijām, tad drīz diskusijai beigas, tas varētu būt ceļakājas Godvina likums.
Precīzāka būtu šādi — ja uzdevumā rakstīts, ka «Pēterītim ir divi Melba šķirnes āboli», vai no tā var 100% droši secināt, ka viņam nav citas šķirnes ābolu, un bumbieru arī nav?
Kur bija problēma uzrakstīt šādi —
Your free hand baggage allowance is one standard bag (55 x 40 x 20cm) and one small handbag (35 x 20 x 20cm). Handbags can be brought on board. Standard sized bags must be placed in the aircraft hold, unless you buy priority boarding, in which case you can bring both your bags on board. Failure to compy will result in denied boarding.
Precīzāka būtu šādi — ja uzdevumā rakstīts, ka «Pēterītim ir divi Melba šķirnes āboli», vai no tā var 100% droši secināt, ka viņam nav citas šķirnes ābolu, un bumbieru arī nav?
Un, ja uzdevumā būtu ierakstīts, ka Pēterītim, iekāpjot lidmašīnā, bija viena soma, ko, lūdzu, varētu secināt no tā? Vai: Ryanair gribētu, lai Pēterītim, iekāpjot lidmašīnā, būtu viena soma. Ka neprecīza analoģija? Man, kā reiz, liekas, ka manējā ir absolūti precīza analoģija, bet Tu turpini pīties meistarībā.
P.S. Tavā uzlabotajā variantā jau arī nekur nevar redzēt vārdu tikai, ar visām no tā izrietošajām sekām.
Un, ja uzdevumā būtu ierakstīts, ka Pēterītim, iekāpjot lidmašīnā, bija viena soma, ko, lūdzu, varētu secināt no tā? Vai: Ryanair gribētu, lai Pēterītim, iekāpjot lidmašīnā, būtu viena soma.
No tā varētu secināt, ka lielo somu ir atļauts ņemt salonā, ja tā ir vienīgā…
Un to, ka klāt pielikti izmēri, kādai tai somai jābūt, vienkārši nelasām, vai kā? Neloģiski.
(Kaut kā esi baigi ieciklējies uz "standarta rokas bagāžu". Nav tādas "standarta bagāžas", ir aviokompānijas noteikumos minēti parametri, kādos rokas bagāžai jāiekļaujas, kas dažādām aviokompānijām ir atšķirīgi. Jeb citiem vārdiem - no 15.janvāra mēs varam uzskatīt, ka Ryanair standartizmēra rokas bagāža ir mazā soma.)
Māri, varbūt tā Tev būs vieglāk saprast, ko es saku. Es mēģinu paskaidrot, ka ir būtiska atšķirība divās frāzēs:
- Pasažierim drīkst būt līdzi tikai viens zaļš mutautiņš.
- Pasažierim drīkst būt līdzi tikai viens mutautiņš. Turklāt tā krāsai jābūt zaļai.
Pirmajā variantā pasažieris drīkst ņemt līdzi arī rozā mutautiņus. Otrajā nē.
No matemātikas viedokļa, man liekas, es saprotu problēmu, kas rada šo īssavienojumu Tevī. Tu gribi, lai pats teksts ir kā matemātiskās loģikas operāciju izvedums, bet šai gadījumā teksts ir aprakstošs, tas apraksta kaut kādas somu kopas elementus somas un kas ar tām notiek, bet pats par sevi nav matemātisks, tāpat kā matemātiski teksti nav arī matemātikas uzdevumi. Un tieši tāpēc Pēterītim ir 2 āboli nekad nenozīmēs, ka Pēterītim ir divi vai vairāk nekā divi āboli, bet nozīmēs tieši to, ko tas nozīmē.
Juri, un Ryanair tā arī uzrakstījis, ka drīkst būt viens mutautiņš, kura krāsai jābūt zaļai. Izlasi vēlreiz #69, jo laikam tūlīt aiziesim pa riņķi Imho, ja Tu to no Ryanair teksta nevari nolasīt, tad tomēr problēma ir Tavā pusē, nevis ar Ryanair izvēlētajiem vārdiem vai to secību.
Vismaz pašlaik mājas lapā par bagāžu pēc 15.01 ir rakstīts šādi
All other customers will only be permitted to bring one smaller carry-on bag on board the aircraft, while their second larger wheelie bag must be placed in the hold at the boarding gate (free of charge).
Manas angļu valodas prasmes saka ka var ienest "mazāko", kamēr otro "lielāko" jānodod.
Mazākais no viens ir viens...
Vainīgs. Video viss ir skaidri parādīts
Juri, un Ryanair tā arī uzrakstījis, ka drīkst būt viens mutautiņš, kura krāsai jābūt zaļai. Izlasi vēlreiz #69, jo laikam tūlīt aiziesim pa riņķi Imho, ja Tu to no Ryanair teksta nevari nolasīt, tad tomēr problēma ir Tavā pusē, nevis ar Ryanair izvēlētajiem vārdiem vai to secību.
Ši visa protams bija matu skaldīšana un es labprāt atzītu, ja būtu kļūdījies, bet pārlasu vēlreiz iekāpšanas karti un nē, tur nav rakstīts tas, ko saki.
Ja būtu rakstīts «You are entitled to bring one umbrella on board», vai tas nozīmētu, ka nedrīkst somas? Nē. Tāpat ar 'small handbag', tā ir cita kategorija kā 'normal bag'. Tas, ka atļauts ienest 1 'handbag' automātiski nenozīmē, ka nedrīkst neko citu.
Es neprasu, lai viņi raksta kaut kādas nedabiskas valodas konstrukcijas, kas atbilst loģiskām formulām. Nepārprotami var izteikties arī plūstošā valodā. Vēl viens variants, kā manuprāt būtu daudz skaidrāk:
Your free hand baggage allowance is 1 small handbag and 1 normal bag.
The only bag you are entitle to bring on board is a small handbag. Normal sized bags must be placed in the aircraft hold. Priority passengers are exempt from this rule and can bring both of their bags on board.
Tāpat ar 'small handbag', tā ir cita kategorija kā 'normal bag'.
Juri, Ryanair neraksta "handbag", viņi raksta "bag" un pēc tam precizē parametrus, tieši tāpat, kā Tu savā mutautiņu piemērā. Un mēs nonākam pie sarežģītā jautājuma, vai soma, par kuru paskaidrots, ka tai jābūt mazai somai, arī ir soma. Un vai no tā, ka vārda soma vietā Tu vairākas reizes uzraksti vārdu salikumu normāla soma, seko, ka varbūt soma, kurai jābūt mazai, nemaz nav soma. Manuprāt, atbilde slēpjas tur, un mums tās laikam sanāk pretējas. Bet, tā kā pats nesen rakstīji, ka Ceļakājā nav vēlams stundām apzelēt izteiksmes formas, tad īsti nezinu, vai šo vērts turpināt 
Es domāju, jāiesaista loģiķi, juristi, lingvisti un Lei Fengs. Lai viņi pa visiem kopā iznes taisnīgo spriedumu, kā tad ir patiesībā
Juri, Ryanair neraksta "handbag", viņi raksta "bag"
«You are entitled to bring 1 small handbag»… #57
Ok, pēdējā analoģija, pirms eju gulēt. Ryanair ir Anna, bet somu vietā suņi. Annai nepatīk lieli suņi, tāpēc Anna lūdz, lai viesi (par kuriem Anna zina, ka daudziem no viņiem ir divi suņi) pie viņas ciemos nāk ar vienu mazu klēpja sunīti, kas nav lielāks par Annas kaķi, bet lai nenāk ar diviem suņiem un lai nenāk ar lieliem suņiem. (Es tagad absolūti precīzi nokopēju formu tam, kā Ryanair ir uzrakstījis savu tekstu). Vai tiešām Tu šo tekstu uztver šādi un vai vispār to šādi ir iespējams uztvert, ka tātad Annas lūgums nozīmē, ka pie Annas drīkst nākt ar lielu suni, jo liels suns nav tas pats, kas mazs klēpja sunītis?
EDIT
Tev neliekas, ka drusku tā kā izrauts no konteksta? Tur rakstīts handbag/small personal bag, un visas pārējās reizes turpinājumā bag, tādējādi aprakstot, kas ir tā standarta vienība, ko pasažieris drīkst ienest salonā. Tas, kā šo standarta vienību, ko pasažieris drīkst ienest salonā, Ryanair apzīmē, imho tiešām nav īpaši būtiski, jo nemaina jēgu - ka var ienest vienu standarta bagāžas vienību, kurai jābūt tādos un tādos izmēros.
Bet es domāju ka viņi paši arī vēl nezin. Mērķis ir panākt lai lielā un garā rinda stāv pie priority un maziņa un nenozīmīga pie other q. Ja viņi to panāks, tad arī mērīs mazo somiņu izmērus un ja rokas somiņa neies mazajā režğī, tad liks to nodot.
Juri, Ryanair neraksta "handbag"
Tev neliekas, ka drusku tā kā izrauts no konteksta? Tur rakstīts handbag/small personal bag
Jā, izrāvu no kontesta to daļu, kas tiešā pretrunā ar Tevis apgalvoto… Jo ir atšķirība starp 'tā viņi neraksta' un 'tā viņi raksta, BET'. To sauc par moving the goalposts…
Es uz šo lietu skatos, ka nav nepārprotami uzrakstīts, kas notiek ar rokas bagāžu, kas nav ne small handbag, ne wheelie bag, bet mīksta sporta soma vai ŗukzaciņš (pēdējais ir mans gadījums). Mana mugursoma ir atļautajos large bag izmēros, taču vizuāli izskatās apmēram divreiz mazāka par riteņčemodāniem, ko daudzi pasažieri stūķē plauktos un arī plauktā tā aizņem mazāk vietas. Pēc 2 nedēļām lidojums, tad jau manīs.