Kas maksā par atpakaļbiļeti, ja neielaiž valstī

39 replies [Last post]
zaksis
Offline
Joined: 09/02/2011
Posts: 6146
Last seen: 1 year ago

(Pārlieku atsevišķā tēmā — Juris)

Būs smieklīgs jautājums no manas puses, bet gribu zināt, kā būs šādā situācijā.

''LV esmu dabūjis/ieguvis ESTA, bet ielidojot JFK man uzdod visādus jautājumus, pēc kuru atbildes saņemšanas robežsargs saprot, ka labāk mani ASV neielaist... Kas apmaksās OW biļeti atpakaļ no ASV uz LV, zinu ka apdrošinātāji to neapmaksās...

Māris
Offline
Joined: 08/04/2009
Posts: 4154
Last seen: 3 hours ago

Aviokompānija?

Pavirsis
Pavirsis's picture
Offline
Joined: 15/08/2011
Posts: 720
Last seen: 1 day ago

Vai tik nebūs Amerikas karaliene!? Smile

zaksis
Offline
Joined: 09/02/2011
Posts: 6146
Last seen: 1 year ago

Māri, tas atkal ir smieklīgi, bet tiešām aviokompānija?

Ps. Pats gan neesmu šādu gadījumu dzirdējis/pieredzējis, bet pieredze nekad nekaitē, un gribās zināt Smile

Pavirsis
Pavirsis's picture
Offline
Joined: 15/08/2011
Posts: 720
Last seen: 1 day ago

Katrā ziņā, pats nemaksāsi!

Edzus
Offline
Joined: 01/07/2013
Posts: 3357
Last seen: 18 hours ago
Location: RIX

Manuprāt, šādos gadījumos atpakaļ nogādāšanu nodrošina aviokompānija. Pats domāju ka nemaksāsi - tad ko, pasakot ka nevari nopikt biļeti Tevi atstās ASV? Smile

zaksis
Offline
Joined: 09/02/2011
Posts: 6146
Last seen: 1 year ago

Paldies par padomiem, jo arī es savā galvā iedomājos, ka ir 3 varianti:

1. Mani no ASV izmet/deportē ASV uz sava rēķina, lai es tur neatrastos...

2. Aviokompānija ar ko ASV ielidoju nogādā LV... Pats gan par to šaubos, bet var jau būt...

3. ''Torčiju''(uzturos lidostā) kamēr sapelnu naudu mājuceļam...

zahuj
Online
Joined: 27/10/2009
Posts: 4451
Last seen: 3 min ago

zaksis wrote:

Paldies par padomiem, jo arī es savā galvā iedomājos, ka ir 3 varianti:

1. Mani no ASV izmet/deportē ASV uz sava rēķina, lai es tur neatrastos...

2. Aviokompānija ar ko ASV ielidoju nogādā LV... Pats gan par to šaubos, bet var jau būt...

3. ''Torčiju''(uzturos lidostā) kamēr sapelnu naudu mājuceļam...

1. nē

2. nevis LV, bet izlidošanas vietā, bet pašam vien būs tas jāapmaksā - to parasti nosaka aviokompānijas noteikumi, piem. LH:

13.3.
If you are denied entry into any country, you will be responsible to pay any fine or charge assessed against us by the Government concerned and
 for the cost of transporting you from that country. We may apply to the payment of such fare any funds paid to us for unused carriage, or any funds of the passenger in the possession of us. The fare collected for carriage to the point of refusal of entry or deportation will not be refunded by us.

3. nē

Pavirsis
Pavirsis's picture
Offline
Joined: 15/08/2011
Posts: 720
Last seen: 1 day ago

Vai tik nebija tā, ka viņi nelaimīgo pasažieri iemet pirmajā pieejamajā reisā uz māju pusi. Ne obligāti ar to pašu kompāniju, kura atvizināja.

zaksis
Offline
Joined: 09/02/2011
Posts: 6146
Last seen: 1 year ago

Pavirsis wrote:

Vai tik nebija tā, ka viņi nelaimīgo pasažieri iemet pirmajā pieejamajā reisā uz māju pusi. Ne obligāti ar to pašu kompāniju, kura atvizināja.

Pavirsis, šis gan varētu būt ticams variants...

orsons21
Offline
Joined: 04/01/2009
Posts: 15327
Last seen: 16 min ago
Location:

zahuj wrote:

2. nevis LV, bet izlidošanas vietā, bet pašam vien būs tas jāapmaksā - to parasti nosaka aviokompānijas noteikumi, piem. LH:

13.3.
If you are denied entry into any country, you will be responsible to pay any fine or charge assessed against us by the Government concerned and
 for the cost of transporting you from that country. We may apply to the payment of such fare any funds paid to us for unused carriage, or any funds of the passenger in the possession of us. The fare collected for carriage to the point of refusal of entry or deportation will not be refunded by us.

Nu nez, kā tad praktiski un pēc kādiem tarifiem tad aviokompānija plāno tos izdevumus no pasažiera iekasēt. Vairumam, kas ielido ASV jau tāpat ir atpakaļbiļete, tiesa gan, nemaināma, bet ne jau pasažieris ir tas, kurš grib tagad viņu mainīt. 

Interesanti, ka pasažieri grib pataisīt par atbildīgo par to, ja ASV iestādes aviokompānijai uzliks soda naudu, bet tas jau laikam ir iespējams tikai tad, ja nav vīzas vai ESTAs. Ja biļete pirkta aviokompānijas mājaslapā, tad teorētiski šamējie var taisīt uzbrukumu pasažiera kredītkartei, bet ja pie starpnieka, tad kā gan lai viņi piedzen no pasažiera šos izdevumus?

zahuj
Online
Joined: 27/10/2009
Posts: 4451
Last seen: 3 min ago

nu parasti jau laikam aviokompānija liekas mierā, ja ir atpakaļbiļete. bet nu tiklab LH var atvest atpakaļ līdz FRA un teikt, lai tālāk iet kājām, ja nesamaksā papildu piemaksu.

krikuce
Offline
Joined: 07/10/2009
Posts: 118
Last seen: 4 days ago
Location: LUX

Reāls piemērs iz manas darbavietas : Kolēģis (francūzis) lido uz ASV komandējumā ar ESTA , viņam prasa, kāpēc ieradies, šis atbild, ka komandējumā un kur strādā - tā nu bija viņa kļūda, jo komandējumam vajag vīzu, rezultāts: ASV neielaiž, atpakaļbiļeti pirka pats (darba vieta nemaksāja), jo katram pašam jāatbild par saviem dokumentiem pirms komandējuma... tas uz jautājumu, kas maksā ...

Krikuce

Edzus
Offline
Joined: 01/07/2013
Posts: 3357
Last seen: 18 hours ago
Location: RIX

Nu rietumeiropiešiem ir tāda pazīme klausīt visam ko viņiem saka varas pārstāvji. Un ja nebūtu pircis (pieņemsim, ka nav naudas), kas nez tad būtu noticis?

zahuj
Online
Joined: 27/10/2009
Posts: 4451
Last seen: 3 min ago

domā šis no "varas pārstāvjiem" biļeti pirka, vai kāda tā doma?

orsons21
Offline
Joined: 04/01/2009
Posts: 15327
Last seen: 16 min ago
Location:

krikuce wrote:

Reāls piemērs iz manas darbavietas : Kolēģis (francūzis) lido uz ASV komandējumā ar ESTA , viņam prasa, kāpēc ieradies, šis atbild, ka komandējumā un kur strādā - tā nu bija viņa kļūda, jo komandējumam vajag vīzu, rezultāts: ASV neielaiž, atpakaļbiļeti pirka pats (darba vieta nemaksāja), jo katram pašam jāatbild par saviem dokumentiem pirms komandējuma... tas uz jautājumu, kas maksā ...

Šis nu galīgi neatbilst patiesībai. Ar ESTA var iebraukt ASV ar tūrisma un biznesa mērķi. Viņiem arī parastā (B1) vīzu kategorija saucas tūrisma / biznesa, tās grupas nemaz netiek nodalītas atsevišķi.

Būs tas francūzis pats kaut ko saputrojis, ne to pateicis vai licis noprast, ka brauc konkrēti strādāt un pelnīties. Komandējumi ar ESTA nu galīgi nav aizliegti.

https://esta.cbp.dhs.gov/esta/

krikuce
Offline
Joined: 07/10/2009
Posts: 118
Last seen: 4 days ago
Location: LUX

orsons21 wrote:

krikuce wrote:

Reāls piemērs iz manas darbavietas : Kolēģis (francūzis) lido uz ASV komandējumā ar ESTA , viņam prasa, kāpēc ieradies, šis atbild, ka komandējumā un kur strādā - tā nu bija viņa kļūda, jo komandējumam vajag vīzu, rezultāts: ASV neielaiž, atpakaļbiļeti pirka pats (darba vieta nemaksāja), jo katram pašam jāatbild par saviem dokumentiem pirms komandējuma... tas uz jautājumu, kas maksā ...

Šis nu galīgi neatbilst patiesībai. Ar ESTA var iebraukt ASV ar tūrisma un biznesa mērķi. Viņiem arī parastā (B1) vīzu kategorija saucas tūrisma / biznesa, tās grupas nemaz netiek nodalītas atsevišķi.

Būs tas francūzis pats kaut ko saputrojis, ne to pateicis vai licis noprast, ka brauc konkrēti strādāt un pelnīties. Komandējumi ar ESTA nu galīgi nav aizliegti.

https://esta.cbp.dhs.gov/esta/

Orsons21, mūsu darba vietas komandējumi nekvalificējas kā biznesa braucieni ...

Krikuce

orsons21
Offline
Joined: 04/01/2009
Posts: 15327
Last seen: 16 min ago
Location:

Nu nez, zem biznesa taču var pārbāzt jebko. Izņemot, ja kolēģis strādā ar rokām (teiksim, elektriķis vai santehniķis) un brauc to darīt uz ASV. Tad gan imigrācijas ierēdņi to uzskatīs par nelegālo nodarbinātu, pat, ja algu maksā firma Eiropā. Bet tas laikam īsti nebūs komandējums. Viss cits - konferences, semināri, apmācība, kontakti, pieredzes apmaiņa, u.t.t ir pabāžams zem biznesa.

Juris
Offline
Joined: 29/10/2008
Posts: 20447
Last seen: 10 weeks ago
Location: RIX

krikuce wrote:

Orsons21, mūsu darba vietas komandējumi nekvalificējas kā biznesa braucieni ...

Bet kā savādāk? Ne jau kā atpūtas braucieni? Man liekas — ja darbavieta liek Tev kaut kur braukt komandējumā, tad tas ir biznesa (darījumu) brauciens. Grūti iedomāties citu variantu.

Edzus
Offline
Joined: 01/07/2013
Posts: 3357
Last seen: 18 hours ago
Location: RIX

Nezinu vai šis ir krikuce gadījums, bet pieļauju, ka žurnālistiem komandējumi robežsardzes uztverē var nekvalificēties kā biznesa braucieni...

Juris
Offline
Joined: 29/10/2008
Posts: 20447
Last seen: 10 weeks ago
Location: RIX

Jā, taisnība, žurnālisti nevarēs strādāt ASV ar ESTA: "Working Media Cannot Travel on the Visa Waiver Program or with Visitor Visas"

https://travel.state.gov/content/visas/en/employment/media.html

Bet es ceru, ka žurnālisti (vai vismaz viņu darbadevēji) to jau zina un nokārto attiecīgo vīzu.

Bet — 

"When Can a Visitor Visa Be Used Instead of a Media Visa – Examples: Attend a conference or meeting"

Lei Fengs
Lei Fengs's picture
Offline
Joined: 26/07/2013
Posts: 11345
Last seen: 1 hour ago

 Ja šodien uz Štatiem lidotu 3 personas, Juris, Jurģis un Georgs, darba darīšanās, kā domājiet, kuru ielaistu valstī un kuri divi stabili tiktu iespundēti atpakaļceļam?

 Uzdevums darbojas līdz 23.apr. 24.00

 Papildinājums pēc Buiča k-ga replikas. Viens jau n-tās reizes ir bijis darba darīšanās, bet tie 2 citi tik knapi taustās pēc darīšanām!Smile Man šķiet, ka tie, kuri atgriestos, mājup lidotu ar nelieliem prezentiem no robežvīriem!Smile

 

 

Buicis
Offline
Joined: 29/10/2008
Posts: 5636
Last seen: 1 hour ago
Location: RIX.

Vai kāds mājiens par "Jurģiem"? Smile

2024: RIX, FRA, BER, SPU, OTP, IST, SIN, NAN, TBU, TVU.
http://my.flightmemory.com/buicis

Haso
Offline
Joined: 20/12/2013
Posts: 247
Last seen: 20 weeks ago

Lei Fengs wrote:
Ja šodien uz Štatiem lidotu 3 personas, Juris, Jurģis un Georgs, darba darīšanās, kā domājiet, kuru ielaistu valstī un kuri divi stabili tiktu iespundēti atpakaļceļam?

Pēc Jurģa dienas klasiskās definīcijas (pārcelšanās pie jauna saimnieka) būtu jāielaiž visi, bet jeņķi ielaistu tikai puišus ar derīgu daba vīzu. Smile

Linca
Offline
Joined: 11/10/2009
Posts: 3367
Last seen: 14 hours ago

Es esmu braukusi uz ASV komandējumā, un to nekad neesmu slēpusi, mani ielaida bez problēmām. Arī tajos laikos, kad vēl vīzas bija.

Berga blogā par šo arī bija, ka viņiem vienu neielaida un viņu pašu arī iztaujāja. Bet tur cits gadījums, ja brauc strādāt uz vietas.

Par sūtīšanu atpakaļ man gan palicis prātā kolēģes drauga stāsts, kam pašam nācās maksāt par biļeti, kad izraidīja. Bet kaut kut forumos kaut kas reiz teica, ka aviokompānijas prasa uzrādīt ESTU izdrukātā veidā tāpēc, ka ja neielaiž, tad viņiem jānogādā atpakaļ.

Gigi
Offline
Joined: 19/01/2010
Posts: 829
Last seen: 6 hours ago

No aviokompāniju cilvēkiem nācies dzirdēt, ka pašai aviokompānijai valstī neielaistais pasažieris jānogādā atpakaļ un tas ir iemesls, kāpēc jau lidostās pārbauda visas vīzas utt

Gigi

zahuj
Online
Joined: 27/10/2009
Posts: 4451
Last seen: 3 min ago

par to jau nav strīds - aviokompānijai pilnīgi noteikti jānogadā atpakaļ neielaists pasažieris - jautājums ir tikai par to, kuram tas ir jāapmaksā.

jtt
Offline
Joined: 15/11/2014
Posts: 4784
Last seen: 17 hours ago

Pagaidām atbildes nav ...

Neielaišana valstī, izraidīšana un deportācija ir 3 dažādas lietas, kaut pēdējās 2 mēdz būt saistītas, bet ne obligāti. Neielaišana nav pārkāpums no neielaistā puses (pat vīza ir tikai atļauja nevis caurlaide).

Varētu būt, ka atslēgas vārds ir OW biļete, pat nezinu vai uz USA tikai ar tādu iesēdinās lidmašīnā turp. Uz dažām (daudzām) valstīm tas pat ir obligāts priekšnoteikums.

zahuj
Online
Joined: 27/10/2009
Posts: 4451
Last seen: 3 min ago

kategorijas aviokompānijām šādas:

Passenger category –DEPA shall mean a deported person accompanied by an authorised officer of the relevant authorities.

Passenger category –DEPU shall mean a deported person who is transported without accompanied escort. 

Passenger category –INAD shall mean persons who were denied entry to the country in question.

 

orsons21
Offline
Joined: 04/01/2009
Posts: 15327
Last seen: 16 min ago
Location:

jtt wrote:

Pagaidām atbildes nav ...

Neielaišana valstī, izraidīšana un deportācija ir 3 dažādas lietas, kaut pēdējās 2 mēdz būt saistītas, bet ne obligāti. Neielaišana nav pārkāpums no neielaistā puses (pat vīza ir tikai atļauja nevis caurlaide).

Vai man vienīgajam liekas, ka izraidīšana ir tā pati deportācija, tikai latviskota Smile...

Turklāt izraidīt / deportēt var tikai kādu, kas tai valstī jau ir iekšā. Kādu, kas tikai mīņājas rindā pie imigrācijas, var tikai un vienīgi neielaist, lai kādi tam arī nebūtu iemesli. Tomēr, tā kā ASV lidostās nav neitrālās zonas (visa rinda uz iekāpšanu fiziski ir ASV iekšpusē), tad jādomā, ka arī šis te vienkārši neielaistais tiks eskortēts uz lidmašīnu konvoja pavadībā.

Bzh
Offline
Joined: 03/12/2012
Posts: 1750
Last seen: 2 hours ago

Bet uz kurieni sūta atpakaļ? Smile
Ja es uz ASV lidoju, piemēram, no Madrides caur Brazīliju un ASV mani negrib ielaist, tad mani atpakaļ sūtīs uz Brazīliju vai uz Madridi? Smile Un, ja sūta uz Brazīliju, tad tur man ar vajag vīzu, kuru var man neiedot un sūtīs atpakaļ uz ASV - tā es lidināšos kā tas nabaga dakteris "Neticamajos itāļu piedzīvojumos" Smile

Edit: Bet jūdzes šitādiem lidojumiem skaitās? Smile Vai tās ir kaut kādas bezklases biļetes bez jūdzēm? Smile

Šis viedoklis ir mans un attiecas uz mani, pat, ja reizēm tas ir uzrakstīts vispārējā formā :)