Kavējas KBP-RIX, kompensāciju iespējas?

56 replies [Last post]
Juris
Offline
Joined: 29/10/2008
Posts: 20447
Last seen: 10 weeks ago
Location: RIX

Māri, mēģināšu vēlreiz — kurš no mans minētajiem piemēriem vairs nav spēkā pēc tam, kad mēģināji paironizēt?

orsons21
Offline
Joined: 04/01/2009
Posts: 15326
Last seen: 1 hour ago
Location:

Es Māra ironiju šajā gadījumā tiešām neizprotu. Aviobiļešu cenu veidošanas politika man šķiet vistiešākais pierādījums tam, ka galīgi aplams ir populārais teiciens '' viss maksā tik, cik tas maksā'' - ar to domājot, ka laba manta nevar būt lēta, un otrādi. Realitāte šajā dzīvē ir tāda, ka viss maksā tik, cik kāds ir gatavs par šo preci / pakalpojumu samaksāt, un tam nav gandrīz nekāda sakara ar pašizmaksu un citiem apsvērumiem. Var nopirkt sūdīgu kreklu par 100 EUR, un var palaimēties nopirkt ļoti labu par 5 EUR. Tāpat mēs labi zinām, ka biļešu cena vienā klasē un uz vienu un to pašu reisu var atšķirties pat desmitkārtīgi atkarībā no pirkšanas laika un citiem apstākļiem. Nauda nesmird!

RX
RX's picture
Offline
Joined: 04/07/2009
Posts: 3959
Last seen: 7 hours ago
Location:

Arī pie visas konkurences daudzās nozarēs budžetā ir jāparedz līdzekļi, piemēram, garantijas remontu izmaksu segšanai, bet pircējs šādu atsevišķu pozīciju pie cenas veidošanās, protams, neredz. Cita lieta, ka godīgs ražotājs neizmanto melīgus iemeslus, lai atteiktos veikt garantijas servisu vispār. Bet arī citās nozarēs negodīgu darboņu netrūkst. Ir pašam nācies kurpju veikalā dzirdēt pārdevējas pretargumentu, ka apavi saplīsuši tāpēc, ka valkātājam bijis pārāk liels svars.

Juris
Offline
Joined: 29/10/2008
Posts: 20447
Last seen: 10 weeks ago
Location: RIX

orsons21 rakstīja:

Es, protams, nedomāju burtiski, un labi apzinos, ka aviokompānijas nav veci maiznieki. Bet, piekritīsi taču, ka ir liela starpība, vai izmaksāt 400 - 600 EUR kompensāciju pāris cilvēkiem, vai visai lidmašīnai. Ja pēkšņi uz burvja mājiena parādītos sistēma, kas piespiestu aviokompānijas 100% gadījumu izmaksāt kompensācijas visiem pasažieriem, tad iznākums būtu viens - masveida bankroti. Lai no tā izvairītos, nāktos (vidēji, protams) celt cenas.

Domāju, ka Tu šajā gadījumā pārāk vienkāršoti modelē situāciju. Kā jau teicu, tirgus ekonomikā cenas nav tieši saistītas ar izmaksām. Ja viss būtu tik vienkārši kā Tu raksti, tad daudzām Eiropas aviosabiedrībām, kas jau daudzus gadus dzīvo mīnusos, risinājums ir vienkāršs — jāpaceļ cenas!

Nevajag pārāk zemu vērtēt aviosabiedrībās strādājošo intelektu. Ja parādīsies mehānisms, kā visos regulā paredzētajos gadījumos bez piepūles saņemt kompensāciju, tas aviosabiedrībām radīs lielāku motivāciju šādus gadījumus novērst (kas arī ir regulas sākotnējais mērķis). Es varu iedomāties vairākas pieejas — racionālāk izturēties pret maršrutu plānošanu un neatcelt lidojumus pa labi un kreisi, labprātāk pārlikt pasažierus uz citu aviosabiedrību reisiem, piedāvāt jūdzes / punktus / piņus par labprātīgu atteikšanos no biļetes / lidošanas utt. Esmu pārliecināts, ka cilvēki, kam par to maksā naudu, izdomās vēl visādas variantus. Visi manis piedāvātie ir pasažieriem pozitīvi risinājumi. 

Sekojoši manuprāt Tevis zīmētās apokaliptiskās ainas ir pārspīlētas.

orsons21 rakstīja:

Ryanair jau tagad pieskaita biļetēm kaut kādu tur regulas maksu (kaut paši to regulu bieži pārkāpj). Ja viņus piespiestu to regulu ievērot vienmēr, tad, droši vien, šī nosacītā regulas maksa stipri pieaugtu.

Tas, kādas imagināras piemaksas vai komponentes Ryanair rāda savu biļešu cenām, ir tīri viņu fantāzijas ziņā. Kā jau pats atzīsti, nav nekādā sakarā ar regulas prasību izpildi.

(RX, atvaino, ka aizvirzījām tēmu nedaudz oftopikā. Gaidīšu ziņas par to, kā Tev veicas ar medijiem.)

zahuj
Offline
Joined: 27/10/2009
Posts: 4451
Last seen: 8 hours ago

šodien UIA kavējas gandrīz 5.5h.

Viestursp1
Offline
Joined: 25/02/2013
Posts: 8825
Last seen: 14 hours ago

Mjā, ukraiņi tik bieži kavē, ka, ja visiem maksātu kompensācijas, tad jau sen būtu bankrotējuši. Izskatās, ka uz RIX kavē caurmērā katrs 3.-4.reiss.

Marions
Offline
Joined: 20/03/2013
Posts: 247
Last seen: 8 hours ago

Jā, arī es biju spiests gaidīt tās 5.5h.
Nekādu kompensāciju vai ko citu gaidīt te laikam nebūtu jēgas.
Lidmašīnā vien iedeva pa brīvu sendviču un tas arī vis.

zahuj
Offline
Joined: 27/10/2009
Posts: 4451
Last seen: 8 hours ago

Marions rakstīja:
Jā, arī es biju spiests gaidīt tās 5.5h. Nekādu kompensāciju vai ko citu gaidīt te laikam nebūtu jēgas. Lidmašīnā vien iedeva pa brīvu sendviču un tas arī vis.

kādēļ tev liekas nejēdzīgi saņemt kompensāciju?

Marions
Offline
Joined: 20/03/2013
Posts: 247
Last seen: 8 hours ago

zahuj rakstīja:

Marions rakstīja:
Jā, arī es biju spiests gaidīt tās 5.5h. Nekādu kompensāciju vai ko citu gaidīt te laikam nebūtu jēgas. Lidmašīnā vien iedeva pa brīvu sendviču un tas arī vis.

kādēļ tev liekas nejēdzīgi saņemt kompensāciju?

Neesmu lietas kursā, vai uz ukraiņu kompāniju attiecas ES regula par to kompensāciju 250€, ja kavējas vismaz 5 stundas? Zahuj, saki lūdzu, kā tad ir jārīkojas tagad? Vai nav par vēlu?

Juris
Offline
Joined: 29/10/2008
Posts: 20447
Last seen: 10 weeks ago
Location: RIX

Uz ukraiņiem atiecas ES regula, ja lidojums bija no Rīgas, gluži tāpat kā uz ukraini, amerikāni, malaizieti vai krievu attiecas Latvijas likumi, kamēr viņi šeit viesojas, kaut arī nav Latvijas pilsoņi.

ECJ ir lēmusi, ka >3 stundu kavēšanās pielīdzināma atcelšanai, līdz ar to pienākas kompensācija un viss pārējais kā atcelšanas gadījumā. Pārējo vari izlasīt pašā regulā: http://www.celakaja.lv/sites/default/files/u4/32004R0261LV.pdf

Te Riharda pieredze kompensācijas iegūšanai no Alitalia: http://www.celakaja.lv/forumi/ka-izdevas-atgut-naudu-no-alitalia-par-reg...

Marions
Offline
Joined: 20/03/2013
Posts: 247
Last seen: 8 hours ago

Paldies Juri par info!

RX
RX's picture
Offline
Joined: 04/07/2009
Posts: 3959
Last seen: 7 hours ago
Location:

Pēc nedēļas ilga klusuma no airBaltic šodien uzrakstīju:

"Diemžēl jau nedēļu ne es, ne ziņu portāla Delfi redakcija nesaņem no Jums skaidrojumu, kas tieši tika domāts ar “gaisa kuģa rotācijas” sarežģījumiem, un kurā sektorā šīs problēmas radās, līdz ar to nevaram veikt nākamās šī strīda risināšanai iecerētās darbības. Kā minēju iepriekšējā sarakstē, šis apgalvojums ir pretrunā ar pilota un lidmašīnas apkalpes pārstāvju apgalvojumu, ka lidmašīnai bija tehniskas problēmas. Par salīdzinoši nelielo summu vajadzības gadījumā esmu gatavs cīnīties arī tiesā, ja turpināsiet apgalvot, ka lidmašīnas apkalpe pasažieriem bezkaunīgi meloja. Pieļauju, ka saņēmāt pretenzijas arī no vairākiem Igaunijas klientiem, kuri šī paša reisa kavējuma rezultātā krietni vēlāk nonāca Tallinā. Arī viņi ir liecinieki tam, ko pasažieriem paziņoja pilots, jo tas izskanēja arī viņiem saprotamā angļu valodā. Es ceru, ka tik tālu neiesiet, ka sāksiet apgalvot, ka šāds pilota paziņojums ir mūsu izgudrojums.

Ceru, ka atbildi uz 25. jūnija vēstuli sniegsiet ne ilgāk kā 10 dienu laikā, t.i. šīs nedēļas laikā, pretējā gadījumā pirmdien būšu spiests šo lietas izskatīšanu virzīt bez airBaltic precizēta skaidrojuma."

RX
RX's picture
Offline
Joined: 04/07/2009
Posts: 3959
Last seen: 7 hours ago
Location:

Pēc nepilnām 4 stundām sekoja atilde:

"Vēlos Jūs informēt, ka esmu pārskatījusi savu lēmumu un mēs Jums maksāsim kompensāciju par aizkavēto lidojumu 250 EUR apmērā. Lūdzu, izvēlieties vienu no diviem kompensācijas veidiem un informējiet mani par savu lēmumu, rakstot uz manu e-pasta adresi:

  1. airBaltic Dāvanu karte 313 EUR vērtībā, kuru var izmantot ikviens biļešu iegādei airBaltic mājaslapā (tā jāiztērē 6 mēnešu laikā kopš izdošanas datuma, savukārt ceļojuma periodam jāiekļaujas gada laikā). Vairāk informācijas par kartes izmantošanas nosacījumiem Jūs varat atrast airBaltic mājas lapā: https://tickets.airbaltic.com/app/gv.fly?action=backmain&l=lv. Dāvanu karte tiks nosūtīta uz Jūsu e-pasta adresi 5 darba dienu laikā no brīža, kad šis piedāvājums tiek pieņemts;
  2. kompensācija 250 EUR apmērā ar pārskaitījumu uz Jūsu bankas kontu. Gadījumā, ja izvēlaties šo alternatīvu, lūdzu norādīt bankas konta rekvizītus (maksājuma saņēmēju, bankas nosaukumu, konta valūtu, bankas konta numuru (IBAN) un SWIFT kodu). Pārskaitījums tiks veikts 15 darba dienu laikā no piedāvājuma akceptēšanas brīža."

Kā ieteiksiet rīkoties, ja ņem vērā, ka iegūtos līdzekļus tik tiešām veltīšu labdarībai, bet naudas pārskaitījuma gadījumā neiegūtie līdzekļi ir 63 EUR? Un vai tomēr nevajadzētu pacīnīties par 600 EUR kompensāciju, jo faktiski airBaltic savu vainu atzīst, un nekur vairs neizspruks? Lidojums IST-KBP-RIX bija pirkts caur aģentu, biļeti izsniedza UIA (PS), bet kavēto lidojumu izpildīja airBaltic? 

Mans mērķis bija arī šo lietu tomēr novest līdz plašākai publikai, lai aviokompāniju pārmācītu par melošanu un krāpšanos. Radītu nepieciešamo rezonansi sabiedrībā, lai vairāk cilvēku aizdomātos par savām tiesībām. Ja tagad izvēlēšos zīli rokā, viss tā arī tiks noklusēts un rullēs tālāk. 

shustrik
Offline
Joined: 02/04/2012
Posts: 2508
Last seen: 1 week ago
Location: SEA

Neredzu, kāpēc varētu prasīt 600EUR, bet 400 izspiest varētu mēģināt

bbad
Offline
Joined: 09/02/2011
Posts: 82
Last seen: 2 weeks ago

KBP-RIX attālums sanāk 862 km, tāpēc 250 EUR ir pareizā summa. b un c punkti neizpildās.

RX
RX's picture
Offline
Joined: 04/07/2009
Posts: 3959
Last seen: 7 hours ago
Location:

Vai te ir kāds jurists, kurš varētu sniegt savu vērtējumu par regulas paredzēto apmēru? No vienas puses saprotu airBaltic, ka viņi nav vainīgi, ka KBP nebija mana ceļojuma sākuma lidosta, lai maksātu 600 EUR. Bet no otras puses tomēr lidojums ir vienā biļetē, savienotie reisi, un izlidoju es no Stambulas, kas ir vairāk kā 3500km attālumā no RIX. 

shustrik
Offline
Joined: 02/04/2012
Posts: 2508
Last seen: 1 week ago
Location: SEA

Man šķiet, ka šīs jautājums jau sen ir iztirzāts, un līgums ir par piegādi no punkta A uz punktu B, neatkarīgi no transfēriem. Tādejādi jāskatās IST-RIX, kas ir 1807km

Vienīgais sarežģījums gan varētu būt ar to, ka Tavs līgums laikam jau nav ar BT... Tādejādi rodās jautājums par to, vai kopējais lidojums vispār ir regulas objekts.

RX
RX's picture
Offline
Joined: 04/07/2009
Posts: 3959
Last seen: 7 hours ago
Location:

Cik cilvēku, tik viedokļu, tāpēc arī derētu kāda nopietna diskusija, lai visi nonākam pie viena secinājuma, kā turpmāk rīkoties šādos gadījumos. Ja jau BT kompensāciju piedāvāja, tad pieļauju, ka drīzāk spēkā ir shustrik pirmais vairiants. Pretējā gadījumā BT mani pamatoti atšūtu jau pirmajā setā.

bbad
Offline
Joined: 09/02/2011
Posts: 82
Last seen: 2 weeks ago

Atvainojos, neizlasīju, ka sākumpunkts ir IST.

Attiecīgi no regulas 2.h punkta:

galamērķis ir galamērķis, kas norādīts uz biļetes, kuru uzrāda pie reģistrācijas letes, vai, tieši savienoto reisu gadījumā, pēdējā reisa galamērķis; pieejamus alternatīvus reisus ar pārsēšanos neņem vērā, ja ievēro sākotnēji plānoto ielidošanas laiku

RIX-IST attālums 1808 km. Kompensācija - 400 EUR, jo izpildās 7.1.b punkts

RX
RX's picture
Offline
Joined: 04/07/2009
Posts: 3959
Last seen: 7 hours ago
Location:

Ziņoju, ka šī epopeja ar airBaltic ir noslēgusies, jo nolēmu pieņemt piedāvāto kompromisu 250 EUR kompensācijai. Tikko masu medijos izskanēja negācijas par 6h kavējumu uz Burgasu (t.sk. Delfi, TV3 ziņās), tāpēc neredzēju jēgu par šo pašu tēmu vēlreiz bļaustīties. Nav vēl zināms, vai tiesā panāktu savus 400 EUR, jo kaut kā pašam nav pārliecības, ka airBaltic atbild arī par manu pirmo segmentu uz KBP, lai arī regula laikam uz to norāda.

250 EUR aizceļo biedrībai, kas gada otrajā pusē vāks dāvanas nelielās kastītēs, lai tās nogādātu bēgļu nometnēs Sīrijas un Irākas karā cietušajiem bērniem. Cilvēks, kas tur pabija, bija pārsteigts, kad savām acīm redzēja, cik liela vērtība tur esošajiem bērniem var būt prasta plastmasas mašīnīte. Vērtīgākas rotaļlietas viņiem ir tikai sapnis, kuru varam palīdzēt piepildīt. Viens jūras konteineris ar dāvanām no Latvijas šī gada sākumā jau tika piegādāts, bet šogad mērķis ir 2 konteineri. Bērni nav vainīgi, ka lielie plēšas. Aicinu arī pārējos atbalstīt, kad par jauno akciju Zvaigzne Austrumos būs vairāk informācijas. Ja kāds grib tagad palīdzēt informatīvās kampaņas sagatavošanai, rakstiet privāti.

321
Offline
Joined: 25/06/2011
Posts: 2270
Last seen: 3 years ago
Location:

Respect RX

\m/

Lei Fengs
Lei Fengs's picture
Offline
Joined: 26/07/2013
Posts: 11344
Last seen: 23 hours ago

 Visu cieņu RX-am! Tā kā ir sanācis paviesoties Sīrijā, tad atceros valsti pirms. Ideāla! Vismaz iebraucējam. Baigi iespiedies atmiņā atgadījums Aleppo. Vecajās drupās (pils? cietoksnis? muiža?) satikām skolnieču grupu. Viena no viņām (pārējo jautrības un smieklu pavadīta!) pajautāja, lai kaut ko ierakstu atmiņu blociņā. Pēc apjomīga ruma patēriņa iepriekšējā vakarā, nebij tik viegls pasākums! Jautrība bij šāda: I love You, teica meitenes, ko es strikti noraidīju!Smile Latvisku un diplomātisku sveicienu ierakstīju.

 Kāds šim stāstam sausais atlikums? Kuri spalvaini tēvaiņi izkropļojuši šo skolnieču bērnību? Kur viņas pašlaik atrodas? Vai ģimenē visi dzīvi un veseli?

 Veinmēr gribās, lai viss ir ideāli un pareizi. Mož laiks pamatskolnieka naivumu iznīdēt?

 Kaut ko privāti sazināsimies!

 

 

zaksis
Offline
Joined: 09/02/2011
Posts: 6146
Last seen: 1 year ago

RX, tiešām visu cieņu, ''cepure nost Tavā priekšā''

zizu
Offline
Joined: 01/11/2013
Posts: 18
Last seen: 9 years ago

Piepacelšu tēmu!

Vakar sanāca pagarināt brīvdienas, RIX-KBP-TBS-KBP-RIX pēdējo posmu paildzinot par 4h50 min KBP lidostā. Biļetes pirktas caur ukraiņiem, reisu  PS0185 izpildīja ukraiņi (lai gan arī BT7405 reisu izpildīja šī pati balti-dzeltenzilā lidmašīna). Kapteinis kā iemeslu minēja "problem with other aircraft", Rīgā vēlējos noskaidrot precīzāk pie AirBaltic info, bet tur paziņoja, ka viņi nezinot iemeslu, jo ukraiņu reiss, lai prasu tiem (lai gan arī BT reisu izpildīja šī pati lidmašīna un problēma radās jau Rīgā, jo jau uz KBP lidmašīna izlidoja ar iespaidīgu kavēšanos).

Airbaltic dāma mani samulsināja - pie kā man īsti jāgriežas ar pretenzijām - UIA vai BT? Jo šīs tēmas autora problēma man izklausās 1:1 ar manu, taču, redzot, ka visus reisus izpilda ukraiņi, esmu nesaprašanā.

 

Edzus
Offline
Joined: 01/07/2013
Posts: 3357
Last seen: 14 hours ago
Location: RIX

Pie pretenzijām Tev jāvēršas pie reisu izpildošās aviokompānijas - UIA. Bet ņem vērā, ka šajā gadījumā Eiropas regula nedarbojas, jo ir ne-ES aviokompānija no ne-ES lidostas (darbotos, ja lidotu Rīga-Kijeva, bet nedarbojas, ja lido Kijeva-Rīga). Ukraiņiem ir savi pasažieru aizsardzības noteikumi, šeit pat ceļakājā bija ielikti - atrodi tos un pretenzijas vari izvirzīt pamatojoties uz šiem noteikumiem.

zizu
Offline
Joined: 01/11/2013
Posts: 18
Last seen: 9 years ago

Paldies!