Ļoti pretrunīgas sajūtas man no šitā visa.
No vienas puses, kāda starpība, kādā valodā cilvēks raksta, ja visi viņu saprot. Šitā muļķošanās par to, ka daudzi nesaprot, manuprāt ir diezgan liekulīga, īpaši kad Juris saka, ka viņam nav konteksta par vārdu "zahuj" Protams, ka eksistē Latvijā arī cilvēki, kas tiešām nesaprot, bet domāju, ka ceļakājā tādi būtu uz vienas rokas pirkstiem saskaitāmi, tā kā neuzskatu to par reālu argumentu.
No otras puses, forumi citās valodās tāpat ir pietiekami daudz pasaulē, ceļakāja ir interesanta tieši ar latvisko skatpunktu uz to visu.
No trešās puses, pieturēties pie latviskuma pretēji foruma satura daudzveidība/kvalitātei šķiet arī kaut kā muļķīgi (nav runa par konkrēto lietotāju).
No ceturtās puses, tas ir Jura forums, lai viņš nosaka pats, kādi ir noteikumi. Tie, kam noteikumi apmierina, piedalās, pārējie izvēlās citas vietnes.
No piektās puses, pretīgi ir lasīt komentārus par Abreni, aizrādījumus par to, ka rakstīšana citā valodā dzīvojot Latvijā ir necieņas izrādīšana, un pārējos tamlīdzīgos.
No sestās puses, sākotnēji likās smieklīgi komentāri par to, ka tā ir provokācija.
No septītās puses, paskatoties kalendārā ieraksti ir tapuši nākamajā dienā pēc 16. marta, kas ir ļoti pretrunīgs datums, tā kā labāku (sliktāku) laiku tādai parādībai būtu grūti izvēlēties.
Janochkai
Mh, reizem gadas, ka es pasaku "pofig", un otrs to uzskata par baigo rupjibu. Tai pat laikaa, jaa, "zahuj" niks mani ari kaitina, jo ir reali rupjs, lidz zim vienigi nebija gadijies piemerots bridis, lai to pateiktu.
Savukārt mani kaitina niks "māris" - reāli garlaicīgs niks a niks "zahuj" ir ok, vīrietis ar izdomu un zahuj komentāri ceļakājai piedod dzīvīgumu.
Sorry, atkal mana personigaa trollene izlidusi no migas.
Tava??? Kad sapņo, aizver acis
No vienas puses, kāda starpība, kādā valodā cilvēks raksta, ja visi viņu saprot. Šitā muļķošanās par to, ka daudzi nesaprot, manuprāt ir diezgan liekulīga, īpaši kad Juris saka, ka viņam nav konteksta par vārdu "zahuj"
Sasodīts, es godīgi atzīstos, ka man nav izglītības krievu lamuvārdos (zahuja vārda otrās daļas nozīme man ir zināma, bet nav nekādas informācijas, vai priedēklis za- kaut ko maina, papildina vai uzlabo), un man vēl tiek pārmesta liekuļošana. Varbūt es reizēm esmu izlicies zinošāks, kā esmu, bet to, ka izliekos mulķāks, dzirdu pirmo reizi.
Jaunā paaudze pārsvarā nezin krievu valodu, tā ka Tavs novērtējums dažādās vecuma grupās varētu būt maldīgs. Bet jebkurā gadījumā tas nebija mans arguments, kāpēc aizrādīju inverson2015.
Manā skatījumā, ja runā gudras lietas, kas var daudziem palīdzēt, tad kādā starpība kādā valodā. Ja viņš uzrakstīs krievu valodā kur var nopirkt biļetes uz Austrāliju pa 135 Euro, es domāju, ka nevienam nebūs pretenzijas, dosies tās iepirkt smaidīdami. Te daudz kas ir angļu valodā, kas tās nezinātājam ir jātulko google. Ir daudz nevajadzīgas vāvuļošonas latviešu valodā, un ko tad? Varbūt nacionālos jautājumus risināsim, kur tas jārisina. Mītiņos utt....
Tas tāds mans subjektīvais viedoklis..... Protams, to var izlemt tikai Juris.
Lieliska doma, kam mēs visi piekrītam, diemžēl izskatās, ka izņemot inverson2015.
Lieliska doma, kam mēs visi piekrītam, diemžēl izskatās, ka izņemot inverson2015.
Turpmāk atbildes uz saviem jautājumiem saņemsi Navajo.
Zahuj ar visu viņa niku atceros vēl no delfu foruma laikiem, vairāk kā 10 gadus atpakaļ. Juris, ja nemaldos, arī tur bija sastopams.
Par tēmu runājot, jā, sliecos domāt, ka provokatīvs motīvs bija pamatā. Savādāk tak nebūtu nonākts pie slēdziena, ka es jau tikai parunāties gribēju, bet jūs nacionāļi...
Es gan te jauniņais, kaut daļa pasažieru zināma no delfiem (gadus padsmit), bet saukt šo par latvisku forumu mute neceļas, ja vien ar latviskumu nesaprotam vien valodas lietošanu. Vienīgi dalībnieki šeit ar esošu vai reiz bijušu sēdekli šajā zemē un vairumā ar latviešu valodu kā dzimto. Vai ar tik vien pietiek klasifikācijai dajebkam?
Tēma te ir ceļošana un tas jau pēc definīcijas ir internacionāls pasākums.
Mani lasīt/rakstīt 3 valodās nesasprindzina, ar vēl pāris kaut kā tieku galā ar lasīšanu. Jaunajai paaudzei (kam vairs nepiederu) šim būtu jābūt absolūtajam minimumam (viena teikuma gaitā pāriet pāri 3 valodām un atgriezties sākumā un to nepamana ne runātājs, ne klausītāji).
runa nav par latvisku vai nelatvisku forumu bet par kārtību kā tiek veikti ieraksti , es piemēram nezinu nevienu ceļotāju forumu ,kur komentāri tiek regulāri atļauti divās vai vairākas valodās , nav šajā sakarā vajadzīga ne Abrenes piesaukšana,ne arī tas ,ka ceļošana ir internacionāls pasākums
Bet Tu manuprāt arī esi pirmais, kas šādu jēdzienu izdomā un piemini. Ne es, ne kāds cits to nav apgalvojis. Un jā, diskusija tiešām ir vienīgi par valodu, kurā tiek rakstīts forumā.
(Labots — nē, sorry, šustriks nedaudz uz to pusi vilka.)
Abreni pieminēju, lai tā procesam būtu katalizators. Trollis, auseklītis, vai NA biedrs neesmu.
Atbalstu VVF izvēlēto mazāko ļaunumu EU(NATO) un robežlīgumu ar RU.
Visu dzīvi (arī CCCP laikā) drīzāk esmu liberāls kosmopolīts.
BET, kopš valodu referenduma ar LV krieviem runāju tikai latviski (runājot ar mani krieviski arī nevienu EUR nedabūs).
Krievi pat nesaprot, ko mēgināja nodarīt latviešiem.
DJ, vai tu tiešām nesaproti, ka nevar šādi visparināt un visiem tautas pārstāvjiem piedevēt kaut kādu īpašību vai darbību, vai tikai izliecies par muļķi? Es esmu krievs, un es neesmu nekad neko mēģinājis nodarīt latviešiem, un tavi vārdi līdz ar to ir vienkārši tiešs ksenofobisks aizvainojums. Šāds tavs izteiciens galīgi nesaskan ar "liberālu kosmopolītu".
Es gan īsti nedomāju, ka tādām diskusijām vispār ir vieta ceļakājā! Krievi, Latvieši, kāda johaidī starpība sēžot biznesa klasē uz maldivām???
Tik, lūdzu, izbeidzam šo bezjēdzīgo demogoģiju un nelietderīgo, bezjēdzīgo nacionalitāšu strīdu, jo jebkurā gadījumā visi, vairāk vai mazāk, esam latvieši, neatkarīgi no tā, kādā valodā runājam majās virtuvē un kādā valodā domājam, tāpat, ja naidnieks nāks virsū, visi dabūsim plecu pie pleca sargāt savas mājas, neatkarīgi no tā, kādi mēs esam...
Jā, pilnīgi piekrītu. Es tikai palūgtu visiem domāt, ko raksta, ja jau tādus tematus tomēr sāk apspriest. Es vairs nekomentēšu.
Es neatbalstu nekādu pašcenzūru, bet no veselā saprāta viedokļa piekrītu Normiņam. Kāds te pirmīt teica, ka ir taču daudzi ceļotāju forumi, kuros darba valoda ir krievu, angļu vai cita, šis ir vienīgais, kurā latviešu. Nu, un tieši tāpat ir taču vesela čupa visādu vietņu, sākot ar Delfiem utt., kur var apspriest nacionālos jautājumus līdz pat nejēdzībai, kāpēc tas jādara šeit.
(P.S. Vēl tomēr drusku papļāpājot par tēmu. Lai gan es neesmu pilnīgi pārliecināts, ka Inverson gribēja provocēt ar šādu mērķi, tomēr interesanti, ka kāds Ceļakājas lietotājs līdzīgu darbošanos esot manījis arī citās vietnēs. Ja uz brīdi pieņemtu, ka tiešām mērķis ir patestēt, cik tālu ir iespējams iesēt cilvēkos nesaskaņas, balstoties uz nacionālo jautājumu (lai gan mēs visi zinām, ka Latvijā cilvēki sadzīvo draudzīgi), tad šis ir ideāls veids, kā to it kā nevainīgi aizsākt. Bet nu tas drusku ir no sazvērestības teoriju lauciņa, es īsti tam neticu. Manuprāt, Inversonam vienkārši šķiet stilīgi sajusties kā apspiestai minoritātei, tāds mazohistisks hipsterisma paveids.)
DJ, vai tu tiešām nesaproti, ka nevar šādi visparināt un visiem tautas pārstāvjiem piedevēt kaut kādu īpašību vai darbību, vai tikai izliecies par muļķi? Es esmu krievs, un es neesmu nekad neko mēģinājis nodarīt latviešiem, un tavi vārdi līdz ar to ir vienkārši tiešs ksenofobisks aizvainojums. Šāds tavs izteiciens galīgi nesaskan ar "liberālu kosmopolītu".
Neviens jau nevēršas pret Tevi presonīgi. Man vispār būtu šobrīd grūti uz kādu konkrētu pazīstamu krievu tā teikt un ar pirkstu rādīt, jo,ar prieku teikšu kā ir, ka visi pazīstamie ir lojāli Latvijai. No otras puses - šodien lasu, ka Ārlietu ministrija gatavo bukletu par rīcību kara gadījumā. Nu skaidrs tak ikvienam tieši kuras valsts dēļ mums šobrīd ar šādu bažu ēnu jādzīvo.
Reizēm sāku nožēlot, ka savulaik par šādu offtopic sadaļu ceļakājā pats iestājos. Ik pa laikam te bija atrodama interesanta lasāmviela vaļasbrīžiem un pat nelieli konkursiņi. Arī inverson2015 iesāktā tēma nebija slikta, jo uzzinājām daudzus jautrus atgadījumus par tautiešu satikšanu pasaules nomalēs. Ja Rīgā šim cilvēkam paietu garām, tad daudzus tūkstošus km no mājām šāda nejauša sarunu biedra satikšana neatkarīgi no viņa dzimtās valodas vai reliģiskās pārliecības būtu foršs notikums. Bet redz' kā viss izvērsās, ja ir iespēja iepīt arī mūsu cilvēkiem sasāpējušos jautājumus. Jāatzīst, ka arī pats emocionālākos brīžos šeit esmu iesaistījies neproduktīvās diskusijās par politiku un reliģiju, kurām varbūt nebija vietas šajā foruma sadaļā.
Ceru, ka būsim pietiekami civilizēti, lai Jurim ik pa brīdim nebūtu jāpapildina T&C ar nevajadzīgiem papildinājumiem.
Vispār mēs esam sadaļā «Par celakaja.lv», nevis offtopikā. Un jautājums bija par to, kādā valodā paredzēts rakstīt ceļakājā. Tas tā kā būtu noskaidrots.
(RX — es nepavisam nedomāju, ka diskusijas par politiku, reliģiju utt ir neproduktīvas, jo tās mums liek uzklausīt citu viedokļus un padomāt par savējiem, par to, vai vispār spējam pamatot, kāpēc domājam šādi vai tādi, jeb tā vienkārši iegājies. Un pavisam nepiekrītu tik izplatītajai salkani samiernieciskajai standartfrāzei, ka varam jau pastrīdēties, bet nekas nemainīsies, katrs paliksim pie sava viedokļa. Nebūt nē, viedokļi mainās, kaut vai man. Varbūt ne acumirklī diskusijas laikā, bet vēlāk, pamazām, pārdomājot un izvērtējot citu izteikts argumentus.)
Nu, manuprāt off-topic risks ir tāds, ka cilvēki, kas mierīgi un produktīvi spēj apspriest visu, kas saistīts ar ceļošanu iesaistās emocionālās diskusijās par citām lietām, tur atklāj ka viņiem ir pilnīgi atšķirīgs viedoklis par tām, un rezultātā cieš kopējā atmosfēra šajā forumā. Jau tā šur tur jau paspēja parādīties personiskās antipātijas
Tas gan nenozīmē, ka esmu pilnīgi pret off-topic, bet nu tā, ar mēru...
Par valodu - tas kas mani aizskāra šajā situācijā bija tas, ka vajadzība rakstīt krievu valodā tiek pamatota ar ES tā gribu, jo MAN tā ir vienkāršāk. Tas, ka citiem Ceļakājas iemītniekiem, kas šeit ir pirms viņa tas varētu kaut nedaudz apgrūtināt lasīšanu un tēmu izprašanu viņu neinteresē. Ja tie ir viena cilvēka ieraksti, tad vēl nekas, bet pilnīgi neizbēgami ar laiku parādītos sarunas un pat atsevišķas tēmas citā valodā. Es šeit pat nerunāju par pilnīgu valodas nesaprašanu, bet par to, ka tomēr tēmas, kas rakstītas citā valodā ir grūtāk uztveramas. T.i. šajā situācijā cilvēks balstās uz to, ka izteikties dzimtajā valodā ir vienkāršāk, bet iespēja, ka uztvert tekstu, kas rakstīts ne-dzimtajā valodā, var būt sarežģītāk pat netiek apsvērta. Un neticu, ka visi Ceļakājā reģistrētajie brīvi lasa krieviski.
Un viens no iemesliem, kāpēc es reģistrējos šeit bija tas, ka šeit viss tiek apspriests valodā, kas man ir dzimtā. Nu tāda māju sajūta. Ir daudzi forumi: awd, flyertalk, kaut vai tas pats tripadvisor, kuros (drošības pēc pierakstīšu - Juri lūdzu neapvainojies - kaut gan šī frāze droši vien būs lieka ) vismaz tā informācija kas neattiecas uz LV parasti parādās ātrāk un ir plašāka. Un variet saukt mani par nacionālistu, bet šī māju sajūta man ir būtiska.
Par provokāciju arī tā īsti neticās. Bet arī tam, ka šeit dzīvojošam cilvēkam ienākot forumā kur visa saziņa notiek latviski rakstīt tikai krieviski un rezultātā saņemt dažus lūgumus rakstīt latviski un pat veselu vienu komentāru, kur pieminēta Abrene tas viss nāk pilnīgi negaidīti - nu tā kā zibens no skaidrām debesīm - arī tā īsti ticības nav. Nu tā - kas to būtu varējis iedomāties, ka man te tādi komentāri gadīsies... Tad vienkārši vajadzīga biezāka āda, nevis pie pirmās izdevības visi jānosauc par riebīgiem nacionālistiem un jāpazūd krūmos.
Nu kaut kā tā...
Mans viedoklis (no valodas problēmu nemocītās Sintmārtenas) ir, ka celakaja nav inversons2015 dzimtās valsts portāls. Jo tā fiziski neatrodas Latvijā, netiek finansēta no valsts budžeta un nepilda valsts deleģētas funkcijas. Šī ir vieta, kur apspriežas domubiedri, kurus no citiem ceļotājiem atšķir un vieno tieši latviešu valoda, nevis dzimšanas vai mītnes zeme. Jo vispār par ceļošanu ir daudz lielāki forumi, tai skaitā arī krievu valodā. Tāpēc domāju, ka uzmācīga rakstīšana šeit krieviski ir tikai un vienīgi tīša provokācija un rupjība. Vai varbūt inversons2015 var pamatot, kāpēc neizvēlas dalīties ar savu plašo pieredzi krievvalodīgos forumos?
Man krievu valoda nesagādā problēmas un ir temati, par kuriem krieviski varu runāt pat labāk kā latviski. Bet, pat ja tā nebūtu, man nenāktu prātā līst kādā krievvalodīgo diskusijā ar replikām latviešu valodā.
Domāju, ka patiešām vērtīga informācija, ko šeit kāds ievieto svešvalodā, būtu tulkojama, bet pārējā dzēšama, lai nekaitina publiku. Izņēmums varētu būt latgaliešu valoda
Šajā sakarā atcerājos labu stāstu no visiem krievu valodas pratējiem zināmā Voldemāra, jeb Vovočkas dzīves. Gribēdams kaitināt krievu valodas skolotāju, veco Solomonu Isakoviču, viņš tam stundā uzdeva jautājumu: "Lūdzu, skolotāj, vai "pohuj" rakstāms kopā vai atsevišķi". Uz ko skolotājs neapvainojās, bet atbildēja: "Tas atkarīgs no konteksta. Ja runā par dižās Izraēlas upes Jordānas dziļumu, tad atsevišķi. Ja par manu attieksmi pret jūsu izlēciniem, jaunais cilvēk, tad kopā".
No otras puses - šodien lasu, ka Ārlietu ministrija gatavo bukletu par rīcību kara gadījumā. Nu skaidrs tak ikvienam tieši kuras valsts dēļ mums šobrīd ar šādu bažu ēnu jādzīvo.
Un kuras valsts dēl?
Te nu gan manuprāt var piemērot Šustrika teikto:
Šitā muļķošanās par to, ka daudzi nesaprot, manuprāt ir diezgan liekulīga
No otras puses - šodien lasu, ka Ārlietu ministrija gatavo bukletu par rīcību kara gadījumā. Nu skaidrs tak ikvienam tieši kuras valsts dēļ mums šobrīd ar šādu bažu ēnu jādzīvo.
Un kuras valsts dēl?
It kā tikai vienas valsts atsevišķi tirliņi ik pa laikam izmet tādu domu. Par citu nav dzirdēts.
Žēl, ka nepiemīt telepāta spējas, lai ielīstu vadoņa galvā, paskatīties, ko tas domā.
Bet visumā piekrītu ar to liekulību. Ja jau šādi provocē, labāk bliez tak vaļā, ko tieši domā.
Bija parādījies lietotājs, kas angliski lika saites uz savu blogu. Padomāju un izņēmu visus viņa komentārus.
Bija parādījies lietotājs, kas angliski lika saites uz savu blogu. Padomāju un izņēmu visus viņa komentārus.
Daži komentāri nu nemaz nebija slikti- manuprāt atbilstoši ceļakājai.
Piemēram Ryanair cena no SXF- BLL katrs virziens par 2 EUR.
A ja nu kādam tas būtu noderējis?
Cik nu atceros, saites uz savu blogu nav atļautas arī latviešu valodā. Ja nu vienīgi parakstā.
Ja atļaus angļu valodu, tad, zinot latviešus, viss forums pāris nedēļu laikā pāries uz svešvalodu.