Help!!! — Iberia atcēlusi reisu no Santjago

57 replies [Last post]
bambasso
Offline
Joined: 07/07/2012
Posts: 469
Last seen: 2 years ago
Location: Latvija

paldies par ziņām! Jā, internetā visu esam aizpildījuši un pirmā atbilde bija ļoti ātra. Tagad gan klusums, bet saprotu, ka tas ir normāli. Gaidīšu lēmumu no viņiem un tad skatīšos vai nav kas jāpiestāda arī Nordea apdrošināšanai (jo viesnīcu, kura tika apmaksāta, bet netika izmantota, vajadzētu segt Nordea ceļojuma apdrošināšnai. Ja Iberia atteiksies vēl no kādām kompensācijām (transferi, viena ēdienreize), tad to arī došu Nordea). došu ziņas par to kā iet, jo andris1 arī interesējās.

 

bambasso
Offline
Joined: 07/07/2012
Posts: 469
Last seen: 2 years ago
Location: Latvija

Iberia atbildēja. Jautājums kādam kompetentam cilvēkam: vai tas tā ir, vai tomēr rakstīt, ka nepiekrītam un var dot pārskatīt šo gadījumu tālāk (jautājums tad uz kurieni prātīgāk tagad sūtīt)?

--

 I am writing in relation to flight IB 6836 of 05, december 2014 and would like to take this opportunity to thank you for contacting us.

Depending on the infrastructure and operation of each airport, the airlines and airport authorities establish minimum times to guarantee the connections of passengers and their luggage.

When these times are shortened and the connection proves infeasible, we provide them with the quickest way to reach their destination, depending on the availability of alternative flights.

Due to the late arrival of our previous flight, we did not have enough time to depart before the closure of Comodoro Arturo Merino Benitez airport. The moment we learned of this incident, we informed, attended and provided you with the quickest way of reaching your destination according to the available alternatives. As it was an extraordinary circumstance outside our control, European Community Regulations establishes that no compensation is due.

As we were unable to offer you the services as planned, please send me the original bills for expenses on drink, food, telephone calls and accommodation that you had to pay for at the airport during the wait. So that we can refund them, I also need your national identity document or passport number, your telephone number and full address.

Thank you again for contacting us. Your assistance allows us to improve our service. We hope we continue to enjoy your trust.

Sincerely,

Iberia Customer Relations Department

Juris
Offline
Joined: 29/10/2008
Posts: 20447
Last seen: 10 weeks ago
Location: RIX

Es atbildētu īsi un kodolīgi, ka viņu pašu iepriekšējā lidojuma kavēšanās nav «extraordinary circumstance outside our control», lai maksā kompensāciju vai arī gatavojas PTAC un tiesai.

bambasso
Offline
Joined: 07/07/2012
Posts: 469
Last seen: 2 years ago
Location: Latvija

paldies! jā, es arī padomāju, ka tas ir vienkārši smieklīgi.. nu ko, varbūt būs garāka ņemšanās, jo izskatās, ka šie tiešām netaisās tik viegli padoties.

Monsters
Offline
Joined: 27/07/2012
Posts: 430
Last seen: 6 years ago

Tas izskatās pēc vulgaris atšūšanas mēģinājuma, jo savādāk būtu nevis vispārēji savu viedokli pamatojuši ar spēkā esošo likumdošanu, bet gan uzrakstījuši konkrēti, ka pamatojoties uz regulas Nr. 261/2004 5.panta 3.punktu u.t.t.   

Varētu viņiem paprasīt ievērot minētajā punktā noteikto - pierādīt, ka lidostas slēgšana dotajā gadījumā, kad viņi paši ir nokavējuši izlidošanas laiku, tiešām ir ārkārtēji apstākļi, no kuriem nevarēja izvairīties pat tad, ja tiktu veikti visi iespējamie pasākumi, proti, apstākļi, pār kuriem gaisa pārvadātājam nav faktiskas kontroles. 

bambasso
Offline
Joined: 07/07/2012
Posts: 469
Last seen: 2 years ago
Location: Latvija

tā, tagad jautājums tāds. vakar atbildēju šiem, ka uzskatu, ka tas nav nekas ekstraordinārs un tas, kā tika organizēts viss tur uz vietas ir vispār nepieņemami. Rakstīju, ka joprojām pastāvam uz PILNU kompensāciju - transferi, paika, sarunas + ES regulā noteiktais. Ja viņi nepiekrīt, mēs vērsīsimies PTAC.

Šodien saņēmu atbildi:

Dear Mr : I have received your new letter regarding flight IB 6836 of december 05, 2014.

As  I told you in my previous letter, please send me the original bills for expenses on drink, food, telephone calls and accommodation that you had to pay for at the airport during the wait. So that we can refund them, I also need your national identity document or passport number, your telephone number and full address.

Thank you again for contacting us. Your assistance allows us to improve our service.

 

Tātad šie ignorē kompensāciju, bet runā tikai par transferu, paiku, telefonu, kas ir tikai daļa no prasītā (un viņiem pašiem tur vajadzēja to jau nodrošināt).. Jautājums - vai tad pareizi darīt tā, ka nosūtīt viņiem čekus un paralēli vērsties PTAC? vai nebūs tā, ka tad, nosūtot čekus, mēs piekrītam viņu piedāvājumam un vairs nevarēsim vērsties tālāk apsūdzēt?

Vispār sviests, vai tiešām normāli šādi notiek komunikācija? 

Edzus
Offline
Joined: 01/07/2013
Posts: 3357
Last seen: 9 hours ago
Location: RIX

Domāju, ka aizsūti viņiem ieskanētus čekus un uzraksti viņiem vēlreiz, ka prasi arī kompensāciju saskaņā ar regulu. Kā arī norādi viņiem IBAN konta numuru, kur viņiem skaitīt naudu. Ja norādīsi ko viņi prasa - "your national identity document or passport number, your telephone number and full address" - tad visdrīzāk saņemsi pa pastu čeku, kuru pēc tam nezināsi kā "atprečot" uz naudu (par to ceļakājā nesen bija diskusija, pameklē).

infests
Offline
Joined: 24/05/2011
Posts: 3610
Last seen: 1 week ago
Location: Stokholma

Vai piesakot sūdzību, nosūtīji viņiem regulā minēto formu?
http://ec.europa.eu/transport/themes/passengers/air/doc/complain_form/eu_complaint_form_en.pdf

Ja nosūta šādu formu, tad, manuprāt, viņi uz to reaģē nopietnāk.

Tajā skaidri minēti varianti, ka neesi saņēmis kompensāciju par ēdināšanu, viesnīcu vai ko citu. Nezinu, cik lielas bija tavas personīgās izmaksas uz vietas, ko viņi neapmaksāja, bet, ja tās nebija pārāk lielas, es par to vispār neiespringtu, koncentrētos un apspriestu tikai kompensāciju par kavēšanos, kas ir galvenais ieguvums šajā situācijā.

Regulā arī minētas iestādes, kurās sūdzēties, ja neapmierina aviokompānijas atbilde  (var palasīt te http://europa.eu/youreurope/citizens/travel/passenger-rights/air/index_en.htm):

How to get a refund or compensation

Submit an air passenger rights EU complaint form [119 KB] Deutsch español français italiano polski to your airline - and make sure you keep a copy for yourself.

If this doesn't work, or you aren't satisfied with the reply, you can complain to the national enforcement body [222 KB] in the EU country where the incident took place.

Or, if the incident happened at an airport of departure outside the EU but involved an EU airline, you can send a complaint to the relevant national enforcement body [222 KB] in the EU country you were travelling to.

bambasso
Offline
Joined: 07/07/2012
Posts: 469
Last seen: 2 years ago
Location: Latvija

sūtīju jau skanētus čekus un IBAN, bet, redz, šie tāpat prasa doķus. Jā, bet aizpildīju tikai viņu www to claim formu. Paldies, sūtīšu tagad vēlreiz šo un lūgšu precizēt atbildi. izdevumi tur uz vietas uz diviem bija mazliet virs 100 USD (jo transferi dārgi un lidostā paēst arī nav kā ēdnīcā). tā kā gribētos tomēr vēl pacīnīties arī par šo, jo principā tas taču viņiem bija jānodrošina anyway.

vajag beigās rakstīt: member of celakaja Smile nu, kā arodbiedrības biedrs. Ja viņi zinātu, kas tas, varbūt arī nopietnāk pārdomātu vai ir jēga apstrīdēt savu vainu. 

bambasso
Offline
Joined: 07/07/2012
Posts: 469
Last seen: 2 years ago
Location: Latvija

wow, saņēmu pastkastītē čeku no Iberia - lai gan tika norādīts, ka tādi arhaismi LV netiek pieņemi. iDIOTI. Mož viņus mēģināt Kanārijās atprečot? Tā tā pati Spānija, varbūt reālāk?

tālāk jautājusm - par kompensāciju nav neviena rindiņa.. vai man ir jādabuj no viņiem atteikums maksāt, vai arī ar tas, ka uz konkrēto claim ir atsūtīts tikai čeks, ir saprotams kā atteikums un var sniegt tālāk uz "national enforcement body (PTAC?)"?

007edgars
Offline
Joined: 21/11/2010
Posts: 1002
Last seen: 6 hours ago

Aiznes čeku uz savu banku, mēneša laikā saņemsi naudi kontā, vismaz man tā bija pēc Islandes vulkāna, kad Ryanair atsūtīja čeku pa 550EUR, aiznesu uz SWEDBANK un pēc mēneša nauda bija kontā

bambasso
Offline
Joined: 07/07/2012
Posts: 469
Last seen: 2 years ago
Location: Latvija

cik atradu swed un seb, tad jābūt kontam viņu bankās.. 

Juris
Offline
Joined: 29/10/2008
Posts: 20447
Last seen: 10 weeks ago
Location: RIX

Es viņiem rakstītu/zvanītu un prasītu, kas par lietu. Gan par čeku, gan par kompensāciju. Teorētiski var čeku Latvijā atprečot, bet tas maksā neadekvātu naudu, tāpēc pāris reizes, kad saņēmu no nesaprātīgiem uzņēmumiem, sūtīju atpakaļ un prasīju pārskaitījumu.

bambasso
Offline
Joined: 07/07/2012
Posts: 469
Last seen: 2 years ago
Location: Latvija

jā, atradu, ka izrakstīts uz džeku - viņam Swedbank konts ir, bet atprečošana ir 7eur+min3usd (no summas 102 usd Grin). nosūtīju meilu ko man ar to papīrīti darīt, ja biju jau norādījusi IBAN kontu un tekstu, ka nelieto te tādus.rakstos ar viņiem bezceris - ignorē un maļ vienu un to pašu (apmaksās čekus par transportu, paiku, bet lidojuma pārcelšana ir no viņiem neatkarīgs negadījums, kompensācija nepienākas). epastā rakstīju, ka gribu saņemt konkrētu atbildi kāds ir lēmums, lai varu rīkoties tālāk.. atbilde - mem, mēs tak jau rakstījām, ka sūtiet čekus, apmaksāsim. laikam jāzvana - tikai tāpat jau jāpanāk rakstiska atbilde.

neko, laikam pirmdien tad sūtīšu visu uz PTAC, jo būs jau tūlīt arī 6 nedēļas pagājušas - ja nav citas atbildes, kā tikai čeki, tad jau to var uzskatīt par to, ka atbildes nav vai tā neapmierina.

Dunduri
Offline
Joined: 26/05/2010
Posts: 811
Last seen: 9 hours ago

bambasso rakstīja:

wow, saņēmu pastkastītē čeku no Iberia - lai gan tika norādīts, ka tādi arhaismi LV netiek pieņemi. iDIOTI. Mož viņus mēģināt Kanārijās atprečot? Tā tā pati Spānija, varbūt reālāk?

Čeka atprečošana Spānijā ir nereāla - čeku apmaksas īpatnība ir tā, ka banka negarantē uzņēmuma (šai gadījumā aviokompānijas) čeka apmaksu (ok, te ir izņēmuma gadījumi, bet tajos neiedziļināšos) - tādejādi no banku viedokļa vienmēr pastāv iespēja, ka čeku var neapmaksāt. Līdz ar to neviena banka tev to naudu neizmaksās uzreiz, ja tu ieeiesi kādā Kanāriju bankā - viņiem šis čeks ir tieši tāpat kà LV bankai fiziski jāpārsūta uz konkrēto aviokompānijas banku. Pie tam čeka izrakstītājam ir tiesības pateikt, ka - neko nezinu, es to neparakstīju un neapmaksāšu. Tas gan nav aviokompānijas gadījums, tomēr no banku viedokļa tāds risks ir. Tādēļ tas apmaksas process ir gan ļoti ilgs (pasts+apmaksas pārbaude pie izrakstītāja), gan dārgs (pasta izmaksas+manuāla apstrāde gan LV, gan ES bankā+pārbaudes+pārskaitījums). Līdz ar to tas tev ir neefektīvs risinājums.

Bet jāsaprot - kamēr tu to čeku viņiem neatgriezīsi, tikmēr viņi tev neko nepārskaitīs, jo citādi grāmatvediski viņi tev būs 2x samaksājuši - gan ar čeku, gan ar pārskaitījumu

Dunduri
Offline
Joined: 26/05/2010
Posts: 811
Last seen: 9 hours ago

bambasso rakstīja:

neko, laikam pirmdien tad sūtīšu visu uz PTAC, jo būs jau tūlīt arī 6 nedēļas pagājušas - ja nav citas atbildes, kā tikai čeki, tad jau to var uzskatīt par to, ka atbildes nav vai tā neapmierina.

nu nezinu, ko PTAC teiks - tehniski tev ir samaksāts. Varbūt labāk piezvani vispirms uz aviokomp un izrunā, kā to čeku atgriezt. Saki, ka tava banka čeku pakalpojumus nesniedz (nedomāju, ka viņi to pārbaudīs) un ka tas ir arhaiski utt. Un varbūt varat vienoties, ka viņi pie sevis to čeku anulē (pamatojoties uz jūsu tel sarunu + tavu meilu, ka tu atsakies no čeka) un tev pārskaita to naudu.

Ar PRAC būs baisi ilgi, bet te jau faktiski rezultāts ir sasniegts, tikai vajag vienoties par tehnisko izpildījumu.

Juris
Offline
Joined: 29/10/2008
Posts: 20447
Last seen: 10 weeks ago
Location: RIX

Es saprotu, ka rezultāts nav sasniegts, kompensācijas nav, ir tikai izdevumu segšana.

Viestursp1
Offline
Joined: 25/02/2013
Posts: 8825
Last seen: 9 hours ago

Es arī domāju, ka tas pusimpotenatais Latvijas PTAC te nepalīdzēs gluži tāpat kā 99% gadījumu. Man personīgi nevienā gadījumā Latvijas PTAC nav palīdzējis - vien neiedomājama augstprātība, uzpūtība un formāli spriedelējumi, ka vēstule žēlabu vēstule aizsūtīta bez e-paraksta, mums nekas jums nebija un nav jāatbild, utt. Tas čeks kaut kādā veidā jānogādā atpakaļ izsniedzējam, lai varētu prasīt citu apmaksas veidu. Vienam man pazīstamam viesstrādniekam ar Lielbritānijas nodokļu atmaksu bija līdzīgi - kamēr čeks no UK adreses, kurā džeks sen nedzīvoja, nenonāca atpakaļ kompānijā, kura veic nodokļu atmaksu, nekāds pārskaitījums džekam uz Holandes jauno kontu nevarēja notikt, savukārt Lielbritānijas algas konts bija slēgts pēc paša viesstrādnieka iniciatīvas.

Dunduri
Offline
Joined: 26/05/2010
Posts: 811
Last seen: 9 hours ago

Juris rakstīja:

Es saprotu, ka rezultāts nav sasniegts, kompensācijas nav, ir tikai izdevumu segšana.

sorry, es sapratu, ka tas čeks ir arī par kompensāciju. Ja tas tā nav - tad gan var mēģināt arī sr PTAC

bambasso
Offline
Joined: 07/07/2012
Posts: 469
Last seen: 2 years ago
Location: Latvija

jā, tie izdevumi man ir tikai viena prasības daļa. un, goda vārds, ja cilvēcīgi visu dara, visi var kļūdīties, es arī nebūtu tik stūrgalvīga. Bet ar IBERIA pagaidām visos galos, kā Čīlē, tā Spānijā, arī sarakstē - vnk neticu savām acīm, ka tiešām kāds tā var strādāt, ar tādu attieksmi.

jap, plāns tad skaidrs - jāzvana par čekiem Iberia, PTAC paralēli jādod kopija no iesnieguma. Un ja nē, tad došu tiem, kas ņem tos 25%, varbūt viņiem izdodas, ja man galīgi nesanāks Smile paldies visiem par informāciju!

infests
Offline
Joined: 24/05/2011
Posts: 3610
Last seen: 1 week ago
Location: Stokholma

Tikai jāsniedz tās valsts patērētāju tiesību aizsardzībai, kurā notika incidents, vai, ja tas notika ārpis ES, tad valstī ES uz kuru lidoji.

Monsters
Offline
Joined: 27/07/2012
Posts: 430
Last seen: 6 years ago

infests rakstīja:

Tikai jāsniedz tās valsts patērētāju tiesību aizsardzībai, kurā notika incidents, vai, ja tas notika ārpis ES, tad valstī ES uz kuru lidoji.

Ārpis - labi sanāca, valodnieki ģībtu Smile Mēs te nesen mēģinājām apkopot praksi un nonākt pie kopīga labākā scenārija, bet nu laikam nav aktuāli. Tomēr par vienu Jura vadībā vienojāmies, ja lidojums uz/no LV tad PTAC, ja Eiropa - tad ECC Latvija, kas tad arī piereģistrēs sūdzību un nosūtīs paši tālāk, kur vajag. 

bambasso
Offline
Joined: 07/07/2012
Posts: 469
Last seen: 2 years ago
Location: Latvija

Informēju par notikumu virzību. Šodien zvanīja kārtējo reizi no Iberia, kur puisis (starp citu tas pats, tātad viena persona, kas nodarbojas ar to lietu) lepni paziņoja, ka pēc 2x atteikuma, šoreiz supervisori, vai kā nu viņus tur sauc, piekrituši kompensāciju par transferu un pārtiku pārskaitīt uz bankas kontu (čeka vietā). Tiesa gan, pilno summu neskaitīs, jo pārtika esot 40usd ierobežojums (uz abiem!). Tālāk nestrīdējos, sapratu, ka vieglāk būs piedzīt no LV apdrošinātāja starpību.

Par kompensāciju spāņi "pieklājīgi" atbildēja uz manu epastu angļu valodā spāniski - ka viss procesā, jāgaida vēl. Ievadot datus jau iepriekš minētāja getairhelp.com un aizpildot prasītos laukos, viņi uzskata, ka kompensācija 600 eur apmērā pienākas gan.

Erkils
Erkils's picture
Offline
Joined: 31/07/2009
Posts: 580
Last seen: 1 year ago
Location: LV

Apsveicu, tomer ar cinisanos daudzko var panakt.

Tema ir aktuala it seviski ja pats tada nonak, bet biezi liekas ka ar mani tas nevar notikt

bambasso
Offline
Joined: 07/07/2012
Posts: 469
Last seen: 2 years ago
Location: Latvija

Tā, šodien atnāca atbilde - IBERIA mums esot jāmaksā kompensācija, EUR 600 apmērā katram. Garš un plašs skaidrojums, ko te nemāku iekopēt, nav skaidrs arī cik ātrā laikā tas viņiem ir jāizdara, bet vismaz atzinums no AESA par to, ka jābūt, ir!!

Šampi gan šoreiz rausim vaļā, kad nauda ieripos kontā un, paredzu, ka atkal nāksies čakarēties ar viņu čekiem. Paldies visiem par atbalstu un palīdzību!

Juris
Offline
Joined: 29/10/2008
Posts: 20447
Last seen: 10 weeks ago
Location: RIX

Piesardzīgi apsveicu! Grin

Erkils
Erkils's picture
Offline
Joined: 31/07/2009
Posts: 580
Last seen: 1 year ago
Location: LV

Iznāks nauda jaunam ceļojumam!