Uh tī. Nezināju ka Priority Pass dod ieeju RIX loundžā. Kad pēdējo reizi pētīju bija tikai Viļņas lidstā.  Maxā gan man liekas ka 15Ls. Nu vismaz man tā liekas. Un agrāk tā bija.

Buici, bet vai tad Priority Pass var vēl kā izmantot bez ieejas laundžos? Tik un tā maksa 35 USD par ieeju.

Neesmu Buicis, bet Priority Pass var izmantot ejot caur Fast track security check in. Rīgas lidostā no rindām uz bagāžas pārbaudi var izvairīties. Pietiek ka vienam ir un droši var līdzi iet, nezinu protams ja ietu 20 cilvēku kompānija no kuriem 1am ir, bet ģimene mierīgi iet cauri ar vienu. 

Paldies Roger

Es atvainojos, bet, manuprāt, ar šādām 90. gadu sākuma austromeiropiešu manierēm publiski nav ko lielīties.

Ta liecies mierā, tad jau arī pirkt biļetes ar cenu kļūdām un taisīt n-tos Aclub vai Lounge Club kontus arī nav smalkas manieres - šitajā forumā tādi prasti ļautiņi savākušies ...

Es Tev gan orsons21 īsti nepiekrītu. Esmu bijis vairākos loundžos, un tikai divas reizes man ir bijis kauns par to ko redzu. Pirmo reizi bija kad mans kolēģis kuru es ievedu TXL loundžā smagi piedzērās, jo laikam nevarēja laist garām, ka stiprie dzērieni ir pa velti.  Otrā reize bija 2 ned atpakaļ, kad FRA loundžā bijām vismaz 7 latvieši. (mana ģimene 4 cilv + pāris un vēl viena sieviete.) Un man nācās noskatīties kā tas pāris 2 Cocacolas pudeles "nemanot" iebāza somā. Nu man tas nelikās zolīdi. Un tas ir zem mana goda. Jo cilvēki nāca un gāja. Visi dzēra, ēda u.t.t. Bet līdzi neviens neņēma. Tas man tomēr liekas nedaudz tāds "provinciālisms".

Nu visādi jau gadās. Morāles un ētikas kritēriji var būt dažādi. Bet pēc Tavas loģikas sanāk - iznest kaut ko ārā nav smuki, tā ir zagšana. Bet pēc būtības mēs jau arī pašu ieeju loundžā esam ''nozaguši''. Turklāt cenas izteiksmē tā pirmā ''zādzība'' stipri lielāka - rēķinot lidostas cenās loundža apmeklējums 35$, kolas pudelīte max 3-4$ (veikalā vispār vēl 5x mazāk).

Turklāt lidostā kaut ko dzeramu nopirkt parasti maksā bezjēgā dārgi, un ne jau es un Tu izdomājām, ka ar līdzpaņemto iekšā nelaiž. Kāda galu galā starpība, vai es to dzeramo izdzeru uzreiz, vai pēc pusstundas lidmašīnā? Protams, neatbalstu pārmērības, nevajag censties iznest paiku nedēļai, bet vai tiešām Tev nekad nav gadījies pat cepumu līdzi paķert, ko vēlāk uzkost?

bet es piekrītu Orson'am.

Ir gadījies Cepumu līdzi paķert Bet nevajag jau tāpēc ka pa velti dod, mēģināt arī leduskapi līdzi paņemt. Radzot kādi cilvēki apgrozās loundžos, tomēr vajadzētu ievērot etiķeti. Gan ģērbšanās stilā, gan uzvedībā.  Loundžā FRA it nemaz nebija grūti atpazīt laviešus.  Un arī mūsu ģimene tā izskatījās. Un diezgan izteikti izlecām no apkārtējo fona.

Protams var no loundža nest ārā bezmaxas dzērienus, bet tas jau ir samērības pincips. Ieeja loundžā maxā 15Ls ar priorityclub karti. Un vai tiešām tad vēl vajag mēģin't nočiept Colas pudeli. Tad jau labāk paķeram līdzi Termaforu un salejam tur vīnu vai ko stiprāku.  

Es ļoti atvainojos, ja kāds domā savādāk, bet man tas nav pieņemams.

Ja varam kādu apmānīt ar savām zināšanām, tad tas ir citādi. Nekā vienkārši zogot.

Nu uzvesties vajag zolīdi, tur es pilnībā piekrītu. Nav smuki izskatīties pēc lauku pāķiem. Ceru, ka Tu tam mēru pārdzērušajam kolēģim vēlāk pateici, ko par viņu domā. Bet redz, ka par cepumu pats atzinies !

Tas cepums, bija auglis bērniem DOH loundžā. Mēs tur gandrīz 5H pavadījām.

Bet nekad neiedomātos nest ārā dzērienus.

Un es vēl par tā loundža apmeklējumu maxāju. Tas nebija, kā par velti ieiet loundžā un vēl mēģināt somas pielikt pilnas.

Nē, mēs nezogam. Īstenībā mēs daram labu lietu. Proti - neizmantojam Chase bankas kredītresursus, atstājot tos tiem, kam ir vairāk nepieciešams.

Bet, ja nopietni, tad ar to zagšanu (es gan to sauktu par sportisko azartu ar kleptomānijas iezīmēm) nodarbojas ne tikai latvieši un austrumnieki. Pirms kāda laika, brokastojot Londonas InterContinental viesnīcā (par "sasportotiem" PC punktiem ), aiz gara laika vēroju rietumu balto apkaklīšu zaglīgo dabu. Un nodomāju, cik jocīgi - cilvēki ir gatavi maksāt aš vai 300 GBP par nakti, bet siera gabaliņi jāstūķē elegantajās somiņās. Tak jau, ka pēc tam arī viesnīcā vai parkā maizītes šmorē

Dažkārt cilvēki sataisa sviestmaizes pie brokastīm un paņem līdzi (bieži tas vairāk laika ekonomijas ne naudas dēļ), pats arī reiz Islandē brokastīs uztaisīju pāris lašmaizītes līdziņemšanai eksursijā... kādam tas ir slikts tonis citam praktisks pasākums, vēl kādam ieradums (atceros, kādu pavecu ēbrejieti, kas savāca visu atlikušo ēdienu no brokastu galda, kur viņi brokastoja)... tagad jau labais tonis ir mest tonnas ar paiku miskastē (iekod bulciņu (vai pat neiekostu) un atstāj uz šķivja, ka izmet ārā - labais tonis, ieliec viņu kabatā lai apēstu ppēcc stundas - provinciālisms! Manuprāt tas ir snobisms un liekulība. Lai katrs dara, kā viņam liekas pareizi un galvenais lai tas nesagādā problēmas apkārtējiem.

Buici, bet no tehniskā un juridiskā (un visādiski citādiskā) viedokļa taču nav pilnīgi nekādas atšķirības, kāds tieši produkts tiek iznests ārā, un vai tas paredzēts lietošanai pieaugušajam vai bērnam. Tāpat kā nevienam šajā situācijā neinteresē, vai loundžā esi ticis par brīvu vai samaksājis. Sanāk, ka Tu sapinies pats savos principos.

Un tad jau palikt loundžā 5 stundas arī ir sliktas manieres - oficiāli paredzētais laiks taču ir daudz īsāks! Tas, ka Tevi nedzen ārā jau vēl nenozīmē, ka vērīgās uzraudzes to nav pamanījušas - tāpat kā smalkjūtīgi var nepamanīt, ka kāds kaut ko iebāž somā.

Katram ir savs viedoklis un pie tā arī paliksim. Domāju, ka nav vajadzības piesārņot forumu un izvērst šo tēmu.

p.s. Dohā uzturēšanās laiks Orix loundžā ir 6h.

Piekrītu Buicim.

Pēc kāda laiciņa nāksies pabūt ARN lidostā un kuru lounge iesakāt? Menzies Business vai Menzies Executive lounge? Palasīju tīmeklī atsauksmes un par abiem neko labi neizsakās. Daži salīdzina ar skolas ēdnīcas līmeni un knapu izvēli. Labprāt uzzinātu kāda celakaja.lv lietotāja pieredzi kāda ir bijusi vienā vai otrā lounge.

Īstenībā jau sen gaidīju diskusiju par mūsu izdarību ētisko pusi, un redz' kur tā negaidīti paspruka. It kā neesam nabadzīgi cilvēki, bet labprāt izmantojam citu kļūdas, lai gadā tiktu pie viena bezmaksas ceļojuma (vismaz man tāds ietaupījums sanāk). It kā jau sirdsapziņa nedaudz pamoka, bet kārtējā relaksācija pludmalē šādas problēmas atrisina. Kamēr par mūsu izdarībām nevar sodīt (sliktākajā gadījumā var nobloķēt kādu viltus kontu), vismaz es šādas iespējas turpināšu izmantot.

Man lielā mērā gribas piekrist visiem te paustajiem viedokļiem. Diezgan jēdzīga diskusija panesusies.

Nu jā, zināms marodierisms jau te šad un tad izlec, bet mūsu kapitālistiskajā iekārtā  īsti nemaz nevar saprast - kurš kuru un kad vairāk apjāj... Tas, ka daudz turīgākie rietumnieki bieži rīkojas līdzīgi, arī fakts. Tie paši inteliģentie vācieši - na haļavu rij kā cūkas.

Katra personīgās attieksmes jautājums.

Pašam ir tā - ja jūtu, ka nevienam liels ļaunums netiks nodarīts - tikai uz priekšu!

Jā, tas tāds neviennozīmīgs jautājums, ar ko Kolas pudeles iebāšana somā morālā ziņā atšķirās no transatlantiskās biļetes nopirkšanas pa 5EUR. Visiem ir skaidrs, ka ne lounge veidotājs negribētu lai viņam Kolas pudeles zog, ne Alitalia gribētu savas biļetes dalīt par velti. Tātad, pasākums nav otrai pusei labprātīgs un otrai pusei tiek atņemti resursi pret tās gribu. Aizbildināties ar to, ka, redz, "Alitalia pati kļūdijās"? Nu te arī var teikt, ka lounge veidotāji paši kļūdās, nekontrolējot, ka iepriekšējā pudele ir izdzerta pirms izsniedzot jaunu vai kaut ko tml. Tas jau nu paliks smieklīgi

Domāju, ka viss ir pavisam vienkārši - mēs uzskatam, ka zagt ir OK, ja visi pārējie to dara. Tāpēc arī nozagt kolas pudeli, ja to neviens cits nedara, mēs uzskatam par sliktu, bet norezervēt biļeti pa 5EUR, kad to dara vienlaicīgi simtiem tūkstoši citu cilvēku, ir OK. Atbildības "izsmērēšana" ļauj mums nejust atbildību.

shustrik, nozagt kolas pudeli ir to veikalā ielikt somā un nesamaksāt, bet izdzert (bezmaksas kolu) to longā vai pēc 30.min lidmašīnā ir mazliet atšķirīgi. Vai Tev tā nešķiet?

andris1, man sķiet ka atšķirība ir tikai tajā, vai tu par kaut ko jau esi samaksājis, vai nē, respektīvi tevis apmaksātā pakalpojuma un nozagto preču vērtības attiecība. Skaidrs, ka par kolu, ko tu izdzer ārpus lounga, tu neesi samaksājis (ja pareizi saprotu, līdzi ņemamām precēm dažos loungos ir pat atsevišķi noteikta cena).

Tuva analoģija būtu - iepirkt lielveikalā viskautko uz 20LVL, bet mazu kolas pudelīti iebāzt somā un nesamaksāt. Vai tāda zādzība ir "labāka" par neko nenopirkšanu un kolas pudelītes nozagšanu? No veikala skatpunkta - neapšaubāmi. Bet vai dēļ tā tā vairs nav zādzība?

Cita analoģija, kas tuvāka tam, ko pieminēji tu - nozagt kādu pudeli no lielveikalā notiekošās degustācijas. Tāpat jau izdzers, vai nē? Kāda atšķirība, pie degustācijas galda vai pie tevis mājās?

Tā jau ir. Diez vai es te mazliet liekulīgi ceptos, ja dogībegus no laundžiem ņemtu prom visi bez izņēmuma. Jā, un pati neesmu bez grēka, kāds cepums vai ābols ir ticis paņemts līdzi un arī nekautrētos par 5 EUR aviobiļetes pirkt. Tomēr kapitālismā, kur uzņēmumi "drāž" mūs un mēs ilgojamies "drāzt" uzņēmumus, šīs robežas, manuprāt, ir tādas slidenas. Bet ja reiz tu, cilvēk, esi aizlidojis par 50 eiro uz otru Eiropas malu un nahaļavu ticis laundžā, kur ir mazliet cits ceļotāju un apkalpošanas līmenis nekā mazcenas lidmašīnā, okei, izsaki savas sirds ilgas, ir tur viskija pudeles vai nav, puspilnas vai pustukšas, bet lepni neraksti, ka sabāzi piedurknēs cepumus, ietini salvetē 3 maizītes ar lasi un gaļu saviem bērniem un kopā ar 3 minerālūdens pudelītēm (2 ar, 1 bez gāzes) ieliki somā pie tualetes papīra, dvieļa, šampūniem un ziepītēm no pēdējās viesnīcas. Un vēl smaidiņš teikuma beigās.

Manuprāt atšķirība starp izdzeršanu uz vietas / līdzņemšanu ir pamatīga un visiem labi saprotama, pemēram all-you-can-eat tipa ēstuvēs. 

Ja ir tāda situācija, ka tiešām noderētu kaut ko paņemt līdzi no laundža, pajautāju darbiniekiem, vai tas būtu OK.

Saskatu arī būtisku atšķirību starp dažādu piedāvājumu izmantošanu (varbūt ne gluži tādā veidā, kā iesaistītie uzņēmumi to bija plānojuši) un 'zagšanu'. Iniciatīva visos šajos gadījumos nāk no uzņēmuma (LoungeClub, Alitalia utt), viņi publicē (nepārdomātus) piedāvājumus, mēs izmantojam. 

Šim es nepiekrītu, sanāk, ka publiskajā telpā var darīt visādas bezgaumības, galvenais pēc tam par to nestāstīt.

Labais tonis manuprāt ir nepārspīlēt un jau sākumā paņemt tik, cik varēs apēst.

Man tas šķiet liekulīgi. Konkrēti par Lounge Club, visiem ir zināms, un skaidri ir uzrakstīts, ka piedāvājums ir tikai Chase bankas klientiem, tātad tas nav "nepārdomāts" piedāvājums, bet mums ir iespēja ar viltotu kredītkaršu numuru izmantošanu (krāpniecību?) par tādiem uzdoties un izmantot piedāvājumu, ko LC mums nepiedāvā. Tāpat visiem ir zināms (un dažreiz nav pat izteikti uzrakstīts), ka bezmaksas kolas pudele laundžā nav domāta līdzpaņemšanai. I fail to see the difference.

Es gan saskatu atšķirību ('nepārdomāts' teicu vairāk par Alitalia izdarībām). 

Kā saprotu, šos 2 apmeklējumus LoungeClub apmaksā cerībā, ka cilvēkiem iepatiksies un tie maksās par nākošajiem. Es izmantoju 2 apmeklējumus, kaut arī skaidri zinu, ka vairāk nepirkšu. Tā man liekas aptuveni tāda paša līmeņa 'viltība' kā veikala degustācijā pagaršot rumu, skaidri zinot, ka pudeli nepirkšu. Labi, vēl ir ierobežojums — pirms dot glāzīti, meitene pajautā, vai regulāri lietoju viņu konkurentu ražojumu un vai man jau ir 18 gadi. Pabolu acis un saku: «Jā».

Piekritīšu, ka viss pasākums kļūst par nokrāsu tumšāks, ja sāk taisīt vairākus kontus. Tāpēc es sev uztaisīju tikai vienu. Tāpat neētiskāk būtu, ja ceļakājā publicētu šādas iespējas, bet par lasīšanu prasītu dalības maksu. Tas ir viens no iemesliem, kādēļ ceļakāja ir bez maksas un bez reklāmām.

Vēl ir tāds aspekts, ka LoungeClub bez problēmām varētu automātiski izbraukt cauri visām reģistrētajām kartēm un pārbaudīt, kuras ir Chase, kura nav. Es pat domāju, ka viņi to ir izdarījuši, bet kontus tomēr nedzēš un kartes joprojām izsūta. Protams, ja kaut kas nav piesiets, tas nenozīmē, ka uzreiz jāņem, taču, ja kaut ko nepiesietu atstāj nu jau pusgadu, tas tomēr kaut ko liecina.

Neapgalvoju, ka šāda mūsu rīcība ir kristāldzidra, ir pelēkajā zonā, taču manuprāt līdz īstai zagšanai vai krāpšanai ir vēl daudzi daudzi soļi.

Ja nemaldos, Tu shustrik arī reģistējies LoungeClub kartei. Kāds Tev pamatojums savai rīcībai? Jeb esi mainījis domas un šodien tā vairs nedarītu?

Redz, tāpēc viņi arī targeto šo piedāvājumu uz Chase klientiem - jo no Chase klientiem ir daudz lielāka konversija (t.i. bezmaksas piedāvājumu dabūjušo cilvēku daļa, kas pirks vairāk), nevis plašai publikai. Aprēķins ir līdzīgs "kolas pudelītes" gadījumā - lounge dod ēdienu/dzērienu neierobežotā daudzumā, rēķinoties ar to, cik vidēji cilvēki ēdīs. Abos gadījumos ir uzlikti konkrēti ierobežojumi konkrētu iemeslu dēļ.

No tā ka kaut kas nepiesiets stāv pusgadu, nodarījuma kvalifikācija īsti nemainās. Es piekrītu, ka pakalpojuma sniedzēja zaudējumi no šī nodarījuma acīmredzot nav tik sāpīgi, ja viņš tik ilgi turpina to darīt. Vai arī tur strādā tik nekompetenti cilvēki, ka viņi nezin, cik daudz kartes ir izsniegtas (piemēram, LC izsūtīs rēķinu Chase bankai gada beigās. LC ir izdevīgi, lai skaits būtu pēc iespējas lielāks. Chase pat domās nav, ka subscriptionu skaits būs tik liels. Bet nu tā jau tāda minēšana vien).

Jā, es arī esmu reģistrējies LC karti, un darītu to arī tagad. Augstāk nedaudz aprakstīju, bet mēģināšu izvērstāk.

Manuprāt mēs te dažreiz nodarbojamies ar morālā ziņā (un LC gadījumā es pat pieļauju, ka formālā ziņā) šaubīgiem darījumiem, kuri visdažādāko iemeslu dēļ (grūta sasniedzamība, nenozīmīgs nodarīto zaudējumu apjoms, formālu pazīmju trūkums, customer relations saglabāšāna) netiek nosodīti, un līdz ar to mēs tos kvalificējam kā pieļaujamus.

Līdzīgā veidā Nigerian scammers attaisno sevi, izkrāpjot summas no ārzemniekiem, vai arī vietējie viltoto kredītkaršu izmantotāji attaisno savu rīcību. Tieši tāpat cilvēki attaisno sevi, nemaksājot nodokļus vai krāpjoties ar apdrošināšanas atlīdzībām vai nemaksājot par biļeti sab. transportā. Ja to dara visi tavi kaimiņi, un nekas viņiem par to nav, tad šķiet kaut kā stulbi pašam to nedarīt. "Не пойман - не вор".

Es nekādā veidā nemēģinu sevi nostādīt augstāk par šiem cilvēkiem. Es saku - tā ir normāla parādība sabiedrībā, es atzīstu, ka esmu viens no viņiem, un nekautrējos izmantot citu kompāniju pielaistās kļūdas savā labā līdz kaut kādai robežai (tikai robeža katram ir sava). Visiem cilvēkiem (arī man) ir samērā izteikta dalīšana "savējie - svešie", un šīs lielās korporācijas kaut kur aiz okeāna es viegli kvalificēju pie "svešajiem", līdz ar to mana sirdsapziņa ļauj man mierīgi gulēt pēc tam kad esmu viņus apkrāpis.

Piemēram, ja LC piederētu manam draugam, es neizmantotu šo iespēju ievadīt viltus kredīkartes datus, lai dabūt LC karti. Tas vien par kaut ko liecina, vai nē? Tā vietā es painformētu viņu par to, ka viņš šādā veidā cieš zaudējumus, padomātu kaut ko sliktu par cilvēkiem, kas šādā veidā krāpjās, un palīdzētu viņam izdomāt veidus, ka šo te lietu novērst.

TL;DR: viss ir OK, jebkurš cilvēks var būt kāds vien viņš vēlās būt, tikai melot pašam sev es uzskatu par neproduktīvu

Es gan gribētu piebilst, ka katram jau tā motivācija var atšķirties, man, piemēram, pieņemamāki ir Buiča un Jura uzskati, bet vai tāpēc es sev meloju? Domāju, ka tas ir par skaļu teikts, jo tad sanāk, ka sev nemelo vienīgi tie, kas uzskata kā Tu

Jā, kaut kāds tāds teksts man laikam ir sanācis

Bet kāda priekš tevis ir tā līnija, kas nodala LoungeClub kartes izmantošanu pretēji akcijas noteikumiem no kolas pudeles iznešanas pretēji laundža izmantošanas noteikumiem? Es, goda vārds, nevaru saprast, ar ko šīs divas darbības atšķirās.