Sporta likmju kantoriem tagad grūti laiki. Un likmju licējiem ar.
Līdzjūtība tiem, kuri nepaguva atspēlēties.
ja Latvijā tiek ievērota persona datu aizsardzība - kad cilvēki tiek informēti, ja viņiem kaimiņos dzīvo kāds slimais (vai arī iepriekš bijis kopā vienā pasākumā), - tad kāpēc gan vajadzētu informēt Kaimiņa gadījumu? Varbūt vajadzēja visu noslēpt- un tikai pēc nedēļas/divām Saeima etc sāktu slimot ar Covid19? Bez informācijas - ka kāds slimais bijis (jo realitātē tagad pārējiem cilvēkiem ir gandrīz tas pats - ka nezin vai kāds slimais staigājis apkārt).
otrs - nebiju iedomājusies, ka Saeima tik drausmīgi ciniska un "glupa", ka mediķu algas nepaaugstināja brīdī, kad mediķi ir pirmie, kas uztvers triecienu no Covid19.. Tos Saeimas deputātus, kuri nobalsoja Pret - vajadzētu par brīvprātīgajiem likt slimnīcās..
Dažas spontānas domas.
Šobrīd pēc cipariem kļūst diezgan skaidrs, ka acīmredzami taisnība ir tiem, kas teica, ka jāpārslimo 60-70% iedzīvotāju, lai iestātos kolektīvā imunitāte. Otrs variants ir vakcīna, bet to acīmredzami nesagaidīsim tuvākā nākotnē.
Absolūtais vairums valstu ir izvēlējušās ''cirst sunim asti pa gabaliņam'' - tas nozīmē stingrus noteikumus un izolāciju, tostarp starptautisko. Tomēr arī šajā gadījumā daudzi prognozē medicīnisko kapacitāšu pārslodzi vismaz 8 reizes vairumā valstu. Lai šī taktika būstu kaut cik efektīva, tā būtu jārealizē kādu gadu, varbūt vairāk. Tas savukārt nozīmē gandrīz pilnīgu ekonomikas sabrukumu. Bet nu pieņemsim, ka pēc šī scenārija nomirs, teiksim 1.5% iedzīvotāju (jeb 2% no saslimušajiem).
Otrais variants ir vairāk vai mazāk palaist visu pašplūsmā, protams, neatceļot saprātīgu distancēšanos, roku mazgāšanu un citas pašsaprotamas lietas. Pieņemsim, ka šajā situācijā medicīniskās kapacitātes pārslodze būs aptuveni 25 reizes, un tāpēc nomirs 5% iedzīvotāju. Toties smagu ekonomisko seku šajā gadījumā nebūs, jo vairums mirušo tāpat nav darbaspējīgajā vecumā (nu jau, protams, ir par vēlu - sekas būs!).
Es nudien nezinu, kas ir labāk, bet skaidrs, ka pirmā varianta pieprasītā cena ir pārāk augsta. Varbūt labāk tad izolēt un karantīnas centros turēt nevis slimos un aizdomīgos, bet gan vecos ļaudis un citus ar smagām blakus saslimšanām? Pēc tam, kad tie 60-70% pārslimos, varēs laist viņus ārā. Tas varētu aizņemt dažus mēnešus, kuru laikā dzīve ritētu vairāk vai mazāk ierastu gaitu, iepretim pirmā varianta gadam vai vairāk ar sekojošu ekonomikas sabrukumu un smagu atkritienu atpakaļ gan tehnoloģijās, gan dzīves līmenī.
Un jā, vēl lasīju interesantu domu - ja šāda tipa vīruss plosītos dzīvnieku pasaulē, mēs to, visticamāk, pat nepamanītu. Pat tad, ja tie būtu cilvēkam tuvākie mājdzīvnieki. Nu ir cilvēks iedomājies sevi par radības kroni, gribas mums noteikt ar savas medicīnas sistēmas palīdzību, kuram būs dzīvot, un, kuram mirt - mums iedomātu ''saprātīgu'' ciparu robežās. Nu, parāda mums daba, ka ne visu mēs spējam ietekmēt un regulēt, nu un tad?
P.S. Man šogad būs 55, un es strauji tuvojos riska grupai. Sievai ir simptomi. Bet es joprojām nesaprotu, par ko viss šis ļembasts.
Pieļauju, ka sievai nav smagā formā. Ja būtu pašam, sievai vai bērnam, tad gan jau saprastu.
Un jautājums, vai LV ir pietiekami daudz iespēju visus riska grupas iedzīvotājus izolēt slimnīcās ? Smagi slimos (jo tādi arī var būt ne tikai riska grupās), tos tad uz slimnīcām nevar, jo tur jau riskam pakļautie. Tad ar COVID smagi slimajiem vienkārši ļaujam nomirt ? Kaut kā tā ?
p.s. Orson, Tu esi uzņēmējs jeb cilvēks parastais ?
otrs - nebiju iedomājusies, ka Saeima tik drausmīgi ciniska un "glupa", ka mediķu algas nepaaugstināja brīdī, kad mediķi ir pirmie, kas uztvers triecienu no Covid19.. Tos Saeimas deputātus, kuri nobalsoja Pret - vajadzētu par brīvprātīgajiem likt slimnīcās..
Un kur, Jūsuprāt, nauda uzrastos? Atņemot skolotājiem? Varbūt pensionāriem vai varbūt vienkārši izdrukājot? Varbūt autore pati gatava palielināt sev nodokļus?
Orsons dikti negrib buut cilvis parastais. Var jau arii taadus saprast, bet piedot varees ne visi...
ja Latvijā tiek ievērota persona datu aizsardzība - kad cilvēki tiek informēti, ja viņiem kaimiņos dzīvo kāds slimais (vai arī iepriekš bijis kopā vienā pasākumā), - tad kāpēc gan vajadzētu informēt Kaimiņa
Kaimiņš tak pats izčivināja internetā. Savus datus slēpt nevienam nav pienākums.
Es nudien nezinu, kas ir labāk, bet skaidrs, ka pirmā varianta pieprasītā cena ir pārāk augsta. Varbūt labāk tad izolēt un karantīnas centros turēt nevis slimos un aizdomīgos, bet gan vecos ļaudis un citus ar smagām blakus saslimšanām? Pēc tam, kad tie 60-70% pārslimos, varēs laist viņus ārā. Tas varētu aizņemt dažus mēnešus, kuru laikā dzīve ritētu vairāk vai mazāk ierastu gaitu, iepretim pirmā varianta gadam vai vairāk ar sekojošu ekonomikas sabrukumu un smagu atkritienu atpakaļ gan tehnoloģijās, gan dzīves līmenī.
P.S. Es jau ar vienu káju pati esmu riska grupá un ekonomiskás prognozes mani satrauc stipri vairák neká epidemiologiskás. Párák labi atceros, ká bija, kad neká nebija un nekur braukt nevaréja
p.s. Orson, Tu esi uzņēmējs jeb cilvēks parastais ?
Neesmu ne uzņēmējs, ne cilvēks parastais. Esmu cilvēks neparastais. Neesmu ne darba ņēmējs, ne darba devējs (un pat ne pašnodarbinātais - nav tur nekas tāds paredzēts, ko varētu attiecināt uz mani).
Tādus kā es Latvijā var uz pirkstiem saskaitīt. Bet te forumā nebūtu jēga izplūst sīkāk.
Skaidrs, esi vienreizējs un neatkārtojams
Tomēr, ne cilvēks parastais. Tā jau domāju.
Varbūt labāk tad izolēt un karantīnas centros turēt nevis slimos un aizdomīgos, bet gan vecos ļaudis un citus ar smagām blakus saslimšanām?
Oriģināla doma. Bet kā šo nodrošināt, ja liela daļa no viņiem ir kopjami un aprūpējami? Izolēt kopā ar viņiem arī kopējus? Tas būtu tik pat liels daudzums kā pašu kopjamo, jo vajadzēs jau šajos veco un slimo centros / nometnēs / reģionos arī savus veikalus, izklaides pakalpojumus, policiju utt.
Orsons laikam domāja izvest uz mežu un atstāt.
Itālijā bēdīgi 627 auksti un 6000 jauni gadījumi
un tas no sūda "krekšķa"
Šodienas skaitļi Itālijā vēl trakāki: -793 un +6557
Tak, kā te citi izsakās, tā ir Itālija, tas ir tālu un tur viss ir savādāk. Mums viss ir ideāli, visi ir likumpaklausīgi, te nekas tāds nebūs.
Neesmu ne uzņēmējs, ne cilvēks parastais.
Šis ieņemamais amats laikam saucas "savas dzīves menedžeris"?
Gana labs raksts par vācijas medicīnas sistēmas gatavību cīņai ar vīrusu. Kā paši vācieši uzskata, viņiem ir viena no labākajām medsistēmām pasaulē, un arī viņi sagaida, ka būs traki pēc 10 līdz 14 dienām. Ar visiem saviem 25k plaušu ventilatoriem, no pensijām atsauktu medpersonālu, ar steigu darbā pieņemtiem medstudentiem utt. Kādam vēl šķiet, ka LV viss būs labāk un vieglāk?
Dažas spontānas domas.
Šobrīd pēc cipariem kļūst diezgan skaidrs, ka acīmredzami taisnība ir tiem, kas teica, ka jāpārslimo 60-70% iedzīvotāju, lai iestātos kolektīvā imunitāte. Otrs variants ir vakcīna, bet to acīmredzami nesagaidīsim tuvākā nākotnē.
Absolūtais vairums valstu ir izvēlējušās ''cirst sunim asti pa gabaliņam'' - tas nozīmē stingrus noteikumus un izolāciju, tostarp starptautisko. Tomēr arī šajā gadījumā daudzi prognozē medicīnisko kapacitāšu pārslodzi vismaz 8 reizes vairumā valstu. Lai šī taktika būstu kaut cik efektīva, tā būtu jārealizē kādu gadu, varbūt vairāk. Tas savukārt nozīmē gandrīz pilnīgu ekonomikas sabrukumu. Bet nu pieņemsim, ka pēc šī scenārija nomirs, teiksim 1.5% iedzīvotāju (jeb 2% no saslimušajiem).
Otrais variants ir vairāk vai mazāk palaist visu pašplūsmā, protams, neatceļot saprātīgu distancēšanos, roku mazgāšanu un citas pašsaprotamas lietas. Pieņemsim, ka šajā situācijā medicīniskās kapacitātes pārslodze būs aptuveni 25 reizes, un tāpēc nomirs 5% iedzīvotāju. Toties smagu ekonomisko seku šajā gadījumā nebūs, jo vairums mirušo tāpat nav darbaspējīgajā vecumā (nu jau, protams, ir par vēlu - sekas būs!).
Es nudien nezinu, kas ir labāk, bet skaidrs, ka pirmā varianta pieprasītā cena ir pārāk augsta. Varbūt labāk tad izolēt un karantīnas centros turēt nevis slimos un aizdomīgos, bet gan vecos ļaudis un citus ar smagām blakus saslimšanām? Pēc tam, kad tie 60-70% pārslimos, varēs laist viņus ārā. Tas varētu aizņemt dažus mēnešus, kuru laikā dzīve ritētu vairāk vai mazāk ierastu gaitu, iepretim pirmā varianta gadam vai vairāk ar sekojošu ekonomikas sabrukumu un smagu atkritienu atpakaļ gan tehnoloģijās, gan dzīves līmenī.
Un jā, vēl lasīju interesantu domu - ja šāda tipa vīruss plosītos dzīvnieku pasaulē, mēs to, visticamāk, pat nepamanītu. Pat tad, ja tie būtu cilvēkam tuvākie mājdzīvnieki. Nu ir cilvēks iedomājies sevi par radības kroni, gribas mums noteikt ar savas medicīnas sistēmas palīdzību, kuram būs dzīvot, un, kuram mirt - mums iedomātu ''saprātīgu'' ciparu robežās. Nu, parāda mums daba, ka ne visu mēs spējam ietekmēt un regulēt, nu un tad?
P.S. Man šogad būs 55, un es strauji tuvojos riska grupai. Sievai ir simptomi. Bet es joprojām nesaprotu, par ko viss šis ļembasts.
60-70% pārslimošana darbojas tikai tad, ja pieņem, ka vīruss nemutē, bet jau ir zināms, ka mutē, un jau ir vairāki apakštipi, kas nozīmē gripai līdzīgu efektu, ka slimo gandrīz nonstopā, var slimot katru gadu atkal un or +/- kaut kāda sezonāla izplatība. Silti iesaku izlast otro daļu Tomas Pueyo rakstam Medium, grafiks Nr 6 kā reizi par paveidiem.
https://medium.com/@tomaspueyo/coronavirus-the-hammer-and-the-dance-be93...
Tagad tiek vilkts laiks. Lai iepazītu šo vīrusu, piemeklētu medikamentus. Saprastu, ar ko ir darīšana. Jā, mēs esam radības kronis, kas nenoraksta savus vecos nomiršanai, kad nodilst zobi vai locītavas. Šis nav izņēmums.
Ja liekas, ka ļembasts velti un savs viedoklis pareizāks par WHO, ir tak visas iespējas pameklēt "vējbaku ballītes" stila pasākumus un saslimt, iepriekš parakstoties, ka no ārstu palīdzības atsakies un resursus nepatērēsi. Kur problēma?
Mutē uz vieglāku slimības pazīmju izsaucošām formām, pierodot pie sadzīves ar cilvēkiem. Kā jau visi vīrusi. Savukārt, koronavīrusiem raksturīgs, ka mutē maz, tātad arī vakcīnu iespējams izstrādāt samērā viegli un imunitāte ir ilglaicīga. Ziņu avotus nelikšu, katrs pats var izlasīt, ja vien ir vēlēšanās nevis nodoties kopīgajai masu histērijai, bet palasīt arī kaut ko nopietnu
Māri, ja jau viss tik vienkārši, kāpēc vēl neesi padalījies ar vakcīnu? Tici man, būsi gan varonis gan miljonārs vienlaicīgi!
Mutē uz vieglāku slimības pazīmju izsaucošām formām, pierodot pie sadzīves ar cilvēkiem. Kā jau visi vīrusi. Savukārt, koronavīrusiem raksturīgs, ka mutē maz, tātad arī vakcīnu iespējams izstrādāt samērā viegli un imunitāte ir ilglaicīga. Ziņu avotus nelikšu, katrs pats var izlasīt, ja vien ir vēlēšanās nevis nodoties kopīgajai masu histērijai, bet palasīt arī kaut ko nopietnu
Drīkst jautāt, Māri, kas Jūs esiet pēc profesijas? Ne par tēmu, vienkārši interesanti palika
Varbūt vienkārši teicamnieks?
Varbūt vienkārši teicamnieks?
Ā! Tad viņš vēl skolā mācās! Es ta domāju, ko tā slēpj savu vecumu...
Saliekot visu kopā man sāk likties, ka itāļi nemazgā rokas. Nesaprotu kāpēc pēc karantīnas izsludināšanas viņi jauprojām to nedara?
Itālijā ir (bija) daudz faktoru un tos jau analizē.
Šobrīd ir skaidri redzams, ka vīruss iedarbojas histēriski ne tikai uz cilvēkiem parastajiem, bet arī uz valstu un valdību vadītājiem. Nesaprotami, un bieži diametrāli pretēji lēmumi, nesaskaņošana ar kaimiņiem, pilnīgs varas vakuums ES līmenī. Izskatās, ka ES ir beigusi pastāvēt. Māc nopietnas bažas, ka uzdodoties cita veida ārējam ienaidniekam, situācija būs līdzīga - katrs par sevi, un štrunts par citiem.
Lieli joki gaidāmi arī gada beigās, kad ES un Lielbritānija attapsies, ka vīrusa dēļ absolūti nekas sarunās nekust uz priekšu. Un, iespējams, gaidāma visu vēl vairāk dezorganizējošs no deal Brexit.
Šobrīd ir skaidri redzams, ka vīruss iedarbojas histēriski ne tikai uz cilvēkiem parastajiem, bet arī uz valstu un valdību vadītājiem. Nesaprotami, un bieži diametrāli pretēji lēmumi, nesaskaņošana ar kaimiņiem, pilnīgs varas vakuums ES līmenī. Izskatās, ka ES ir beigusi pastāvēt. Māc nopietnas bažas, ka uzdodoties cita veida ārējam ienaidniekam, situācija būs līdzīga - katrs par sevi, un štrunts par citiem.
Lieli joki gaidāmi arī gada beigās, kad ES un Lielbritānija attapsies, ka vīrusa dēļ absolūti nekas sarunās nekust uz priekšu. Un, iespējams, gaidāma visu vēl vairāk dezorganizējošs no deal Brexit.
Eiropai patiesi būs jāpārskata, uz kādiem pamatiem tā turas kopā. Dažas mācības mēdz būt sāpīgas.
Bet tev, Orson, novēlu mieru sirdī. Pēdējo dienu ieraksti liek domāt, ka esi diezgan uztraucies. Saprotami, tavā situācijā stress varētu nebūt mazais, lai kā arī gribētos to paslaucīt zem tepiķīša vai atrast vainīgos. Lai jums laba veselība!
Šobrīd ir skaidri redzams, ka vīruss iedarbojas histēriski ne tikai uz cilvēkiem parastajiem, bet arī uz valstu un valdību vadītājiem. Nesaprotami, un bieži diametrāli pretēji lēmumi, nesaskaņošana ar kaimiņiem, pilnīgs varas vakuums ES līmenī. Izskatās, ka ES ir beigusi pastāvēt. Māc nopietnas bažas, ka uzdodoties cita veida ārējam ienaidniekam, situācija būs līdzīga - katrs par sevi, un štrunts par citiem.
Pilsonību un piederību valstij vēl neviens nav atcēlis, un ģeogrāfiskā atrašanās ES nerada valstīm pienākumu rūpēties par citiem. Tas ir tikai loģiski, ka katra valsts domā par saviem pilsoņiem. Līdz ar to pieprasīt, lai visas Eiropas valstis ļauj latviešiem brīvi ceļot "pāri slēgtām robežām", man nenāk prātā. Katrs lēmums, katra lidmašīna, vilciens, maršruts.. ir starpvalstu sarunu rezultāts, kam ir sava kārtība, saskaņošanas procedūras, atļaujas, tāpēc mūsējiem ir jāsaka paldies, nevis jālamā, ka viņi strādā..brīvdienās un vēlu vakaros, risinot repatriācijas jautājumus. Tāpēc jāatceras, ka katrā problēmā ir vismaz divi viedokļi, kuros jāpanāk abpusēju interešu saskaņošanu. Var saprast, ka dusmas uz sevi smacē, un kam vēl pasūdzēsies, ja ne ceļakājiešiem, bet, sevi uzkurinot, var zaudēt spēju racionāli izplānot ceļu mājup.
p.s. jā, atbildot uz iebildumu - jums jau viegli runāt - mēs arī atcēlām ceļojumu, kam bija jānotiek, ja nemaldos, dienu pirms Tava ceļojuma. Tie nebija tūkstoši. Bet, redzot šodienas situāciju, man ne centa nav žēl.
Atmiņas par laiku, kas attālu līdzinās šodienai, jo arī saistīts ar robežu slēgšanu. Laiks: 1991.gada augusta 20.datumi. Tā nu sanāca, ka bija jāizbrauc no Latvijas, kaut pastāvēja reāla iespēja par robežu slēgšanu un netikšanu atpakaļ (arī šogad vīrusa un ar to saistīto pasākumu draudi bija reāli jau krietnu brīdi iepriekš, kamēr citi bezrūpīgi brauca ceļot ne par ko nedomājot). Es biju pavisam jauns skuķēns, un ģimene pārnervozējusies. Tad nu jau laicīgi sagatavoju atkāpšanās ceļus gadījumam "ja nu kas", bija jau sagādāti kontakti, noskaidrotas aptuvenās vietas, kur varētu kādu laiku apmesties un izveidots skaidrs aptuvenais maršruts kā varētu atgriezties. Man pat nebija doma, ka kāds cits ir pa mani atbildīgs - pats ievāri sū***, pats arī izstreb. Vienkārši pēdējā laikā daudzi ir pārāk izlaidušies, un tad dzīve noorganizē kādu mācību... Jebkurā gadījumā: visiem veselību, izturību un veiksmi!
P.S. Valdībai ir jāsaprot cik loģiski ir dzīt lidmašīnu pēc 1-2 pasažieriem, un tad ES valstis var vienoties par kopīgu savējo izvešanu, kā tas bija gadījumā ar mūsu studenti, kas gadījās vīrusa epicentrā Ķīnā.
Pareiza doma manuprāt par kopīgo evakuāciju no eksotiskām vietām. Un piemērs ar to studenti Ķīnā ir precīzi gadījums ka cilvēks pilnīgi neko nepareizi nedarīja, vienkārši ļoti nepaveicās būt tieši jaunas slimības epicentrā.