Kāda jēga taisīt potes pret specifisku paveidu, ja uz pošu gatavības brīdi jau būs nākamais vai aiznākamais paveids?

Iemācīsimies taisīt potes tās nemaz nepārbaudot. Tiklīdz izgudrots jauns alfabeta burts, uzreiz tiks ražota arī vajadzīgā vakcīna.

orsons21, nu man jau liekas, ka just business...

Izskatās, ka palēnām tas sāk beigties. Francijas parlaments pieņēmis lēmumu par vakcinācijas pases ieviešanu. Tā būs obligāta, lai iekļūtu publiskos objektos. https://www.reuters.com/world/europe/french-parliament-approves-vaccine-...

mursitis, bet ja man nevajag muzejos, teātros un citās kultūras iestādēs, nu var jau būt ka arī restorānos, tad pašlaik es mierīgi ceļoju utt...

Nu tā sanāk gan, ka jāpotējas n-tās reizes, jo vakcīnas pret COVID-19 vismaz pagaidām krietni sūdīgākas nekā pret sezonālo gripu un faktiski "nevelk" pat vienu sezonu. Un OMICRON jau noteikti nebūs beidzamais COVID-19  paveids. Gan jau būs kāds cits jaunāks vīrusa paveids, pret kuru OMICRON-am domātā vakcīna būs mazefektīva vai pat nederīga. Ja vīruss tik strauji mutē, mazticams, ka izdosies jebkad dažu gadu laikā izveidot sakarīgu vakcīnu pret COVID-19 visiem variantiem vai sakarīgu antivirālu (pretvīrusu) medikamentu līdzīgi kā tas bija C-hepatīta gadījumā, kad daudz maz efektīvu jaunās paaudzes medikamentu izstrāde C-hepatīta ārstēšanai prasīja padsmit gadus un līdz tā ienākšanai Latvijas tirgū pagāja vēl savi 5-8 gadi, jo mūsu taupīgā valdība ilgi rekomendēja ārstēt (lasi - indēt) ar veco, nu jau gandrīz aizmirsto pegilēto interferonu, kurš bija reizes 100 lētāks un attiecīgi arī tikpat reižu mazāk efektīvs un ar daudzām mokošām blaknēm, salīdzinot ar jaunajiem innovatīvajiem medikamentiem, kuri nu jau līdzot vairāk nekā 95% C-hepatīta gadījumu līdz pat brīdim, kamēr nav iestājusies izteikta aknu ciroze.

Pasaule ir ļoti plaša, ja arī kāda no kovidhistērijas pārņemtām valstīm kaut ko aizliegs nevakcinētajiem, vienmēr būs iespēja izvēlēties citu valsti. Piemēram, man vispār ir pie kājas Eiropas valstu lēmumi, jo Eiropa  ir izbraukāta krustām - šķērsām un sen vairs nav must see sarakstiņā. 

Nu tādā Itālijā lielākus gabalus nemaz nesanāks paceļot ne ar autobusu, ne ar vilcienu, nemaz jau nerunājot par nakšņošanu viesnīcā, jo visur prasa sertifikātu. Ja nu vienīgi nakšņot uz ielas Rome Termini rajonā. Tur daudz melnādaino un maz ticams, ka, guļot uz ielas, kādam prasa vakcinācijas sertifikātu. Vakaros gan pamaz brīvu vietu arī uz ielas, jo liela konkurence.

Un par tādu opciju kā auto noma tu, protams, neko neesi dzirdējis Decembrī Palermo viesnīcā sertifikātu neprasīja. 

Vai nedaudz nepārspīlē? Ja man atmiņa nevil, man līdzmaksājums 50 % bija ap 250 Eur. MĒNESĪ - tātad mēneša izmaksas 500 Eur.

Ārstēšanās kurss laikam 6 mēneši = 6*500  = 3 000  Ja pareizinam ar SIMTS - tad tablešu kurss izmaksā 300 000 EUR vienam pacientam??

Kaut kā neliekas man skaitļi kopā...

p. s. Ja kas, tad arī pegilētais interferons pasaulē ļoti daudzus izārstēja, cits stāsts par Lietuvā ražoto...

Kad es ārstējos, nebija līdzmaksājuma ne pegilētajam interferonam, ne ZEPATIER. Tagad vienkārši tie innovatīvie medikamenti ir diezgan daudzi un dažādi. Kad es ārstējos un paskatījos, ko LIC aptieka iesit bezmaksas čekā, tad man ZAPATIER viena iepakojuma (28 tabletes) cena bija 28.000 EUR reiz 3 mēneši = 84'000 EUR. Es biju viens no pirmajiem, kurš tika pie šī innovatīvā medikamenta, jo galīgi sūdīgi bija pēc vecā interferona un, ticamāk, ka tagad visi nu jau ne pārāk jaunie jaunie medikamenti maksā daudz lētāk. Vecais sūds interferons bija reāla spīdzināšana ar temperatūru, ilgstošu depresiju, sliktu dūšu, bezmiegu, utt. Ja to 6 mēnešu spīdzināšanu ar interferonu kāds varēja izturēt, tad, cik atceros, pilnās 6 mēnešu izmaksas tam sūdam (pegilētajam interferonam) tiešām bija ap 3.000-4.000 EUR, kamēr jaunajiem ar jaunajiem medikamentiem kurss sākotneji izmaksāja ap 84.000 EUR. 

Latvijā vidēji viens cilvēks nodokļos samaksā ap 4K eur gadā, tāpēc nevajag brīnīties, ka medikamentus par 84K neviens neapmaksāja (iespējams sākumā vija vēl dārgāk). Reāli parēķinot nav tā vērts izdot tik daudz par cilvēka ārstēšanu pie mums.

p.s. nekas personīgi, tikai aprēķini

Interesanti, kurš pasūtīja? Sākušās klanu "razborkas"?

https://www.delfi.lv/bizness/tehnologijas/noversts-uzbrukums-centralas-l...

Viestursp1, cik es zinu, tad katra pote tā normāli iedod par imūnsistēmu, vai tomēr es kļūdos un līdz ar to katra slimība tā vieglāk ''pieķerās'' tev klāt?

Tas no manas omes info, kura gan jau sen ir aizsaulē...

Tā gluži nav. Pote ir treniņš imūnsistēmai. Pēc sporta zāles apmeklējuma muskuļi pasāp, bet rezultātā kļūsti stiprāks. Ne velti pastāv higiēnas hipotēze, ka daudziem imūnsitēma ir ar defektiem tāpēc, ka bērnībā ir dzīvots pārāk sterili. Imūnsistēma nav kā kredīts, ko lietojot iztērē, bet kā muskulis, kas lietojot attīstās.

O jā, pilnībā piekrītu! Arī uz ielas, katrs pats uzņemas atbildību par savu veselību un dzīvību, ja es viņam uzbraucu ar auto. Kam no tā bail — valkā bruņas, ierobežo iziešanu ārpus telpām. Bet mīkstpēdiņš modernais cilvēks nespēj pats uzņemties atbildību un prasa, lai valsts izstrādā kaut kādus 'ceļu satiksmes noteikumus'.

Interesanti no kurienes tad rodas tik daudz autoimūnās saslimšanas? Ka tik ne dēļ tā ka imūnsistēma ir 'pārsportojusies' pateicoties visādiem labumiem, ko viņai grūž iekšā

Juri, nevajag pārspīlēt un krist galējībās. 

Kādi ir Tavi ieteikumi pandēmijas veiksmīgai pārvaldībai? Pandēmijas sākumā mums vicināja deguna galā burvju nūjiņu - vakcīnu, sak, piecietiet ierobežojumus, būs vakcīnas, sapotēsim 70%, un būs visiem prieks, laime, pūļa imunitāte un pandēmijas beigas. 

Tagad ir skaidrs, ka tas tā nestrādā, vakcīnas nav panaceja un cilvēki slimo vairāk kā jebkad agrāk. Ko darīt, un kā motivēt cilvēkus ievērot ierobežojumus, ja tiem neredz ne gala, ne malas? Kā ierobežojumus savienot ar normālu ekonomikas attīstību? Ja turpmāk valdība būs tā, kas noteiks, kuriem biznesiem strādāt, kuriem nē, kuriem izmaksāt dīkstāves pabalstus un kuriem ļaut bankrotēt, tad mēs diezgan strauji no kapitālisma būsim iekāpuši tādā kā autoritārā sociālismā, no sistēmas, kur cilvēktiesības var ierobežot tikai ārkārtas gadījumos sabiedrības interesēs, uz sistēmu, kur cilvēktiesības gandrīz vairs nepastāv, jo visu laiku taču ir ārkārtas stāvoklis un tāpēc viskautko drīkst ierobežot. Es negribu dzīvot tādā sistēmā, bet nekāda gaisma tuneļa galā nespīd.

Ja kovids no zemeslodes nepazudīs, tad vienīgā izeja ir attieksmes maiņa, viņa jau ir mainījusies, jo tagad pie 1000x lielākas saslimstības kā 2020. gada martā mums ir 10x mazāk ierobežojumu, bet, vienalga, tā maiņa ir pārāk lēna. Vienīgā cerība, ka omikrons iztrakosies un pazudīs, lai gan pārāk liela jau tā cerība nav. Nu jau ir arī pietiekami liels skaits biznesu un cilvēku, kam pandēmijas pēkšņa pazušana būtu katastrofa.

Vispār teksts, ko nocitēji, satur vienu no iespējamiem iemesliem… Ja Tev patīk tāda secība, ka izlasot atbildi, uzdod jautājumu, kas tur man ko iebilst.

Attiecībā uz Tevis izteikto minējumu, dati to neatbalsta.

Man tabletes neizsniedza LIC aptiekā, pirmajiem bija jābrauc uz Bruņinieku ielu. (laikam). Un man čekā summa bija zem 10 000.

Ar interferonu bija līdzīgi, kā ar Covid vakcīnām. Citiem bija slikti, pat bija jāpārtrauc terapiju. Citiem efektīvi palīdzēja.

Man pa kārtai slodze nokritās, izņemot ar lietuviešu, bet izārstēt nevarēja.Laikam 4 interferona kursus pārcietu.

Līdz ar to es mediķiem izticos, un jā saka ka jāpotē, tad to arī daru.

Ja neklausītu, droši vien jau nekur pat BTbiļetes neskatītos.

vispār jau tas nebija ne jautājums, ne atbilde... domu apmaiņa ar nepareizu viedokli arī šeit laikam nav vēlama 

Bet par datiem-kaut kā nemanu, kur tad viņi ir... tukša runa vien

Mūsu kaimiņu diktators : "Vai jūs te redzat kādu vīrusu lidināmies? Kur tad viņi ir? Tukša runa! "

Es norādu, cik īpatnējs ir Tavs ierosinājums jomā, kur viena cilvēka rīcība tieši ietekmē citus. Ja kāds mājās neveselīgi ēd vai pārlieku lieto alkoholu, tās tiešam ir paša ziņā, cik rūpēties par savu veselību, citi no tā resni alkoholiķi nekļūst. Bet staigāt apkārt un šķaudīt citiem vīrusus un baciļus, vai braukt virsū ar auto ir nedaudz savādāk.

Ir skaidri zināms, ko nedarīt — iebāzt galvu smiltīs un izlikties, ka vīrusa nav. Rodas iespaids, ka daudziem liekas — ja ļoti, ļoti sakoncentrēsim domas, neziņosim par inficētajiem un mirušajiem, tad būs dzīve kā iepriekš. Tas atgādina maģisko domāšanu.

Viegli runāt retrospektīvā, bet viens no risinājumiem Latvijā būtu bijis milzīgo dīkstāvēs izmaksāto naudu ieguldīt veselības aprūpes sistēmas uzlabošanā, lai būtu nevis tās pašas 1000+, bet 2000 vai 3000 intensīvās aprūpes gultas, tad nebūtu nepieciešams tik ļoti placināt līkni.

Vakcīnas diemžēl ir izrādījušās ne tik efektīvas, kā sākumā pētījumos uzrādījās, jo vājāk strādā pret jaunajiem variantiem, tāpēc tikai mazina riskus. Valstīm bija straujāk jāreaģē un jāprasa uzlabotā versija trešajai potei.

Man nav ideālā risinājuma. Reizēm liekas — ar varu nevienu nav jāglābj, ja jau latvieši tik šausmīgi ir pret ierobežojumiem, nu tad uztaisam referendumu, ja tajā atceļ jebkādus ierobežojumu, lūdzu, saņemiet, ko vēlējāties, lai kur tas arī noved. Bet tad būtu tikai loģiski, ka no tā cietušie (smagi saslimušie, mirušo radinieki, tie, kas pārpildīto slimnīcu dēļ netiek uz operācijām utt) var piedzīt no katra 'par' balsojušā solidāru kompensāciju. Mēs taču esam par atbildības uzņemšanos, vai ne…

Piedod, es tiešām esmu vienkāršs cilvēks, ja redzu teikuma biegās jautājuma zīmi, uztveru to kā jautājumu. Un ļoti ceru, ka pretosies mūsdienīgajam vilinājumam sevi pozicionēt kā apspiesto upuri ar atšķirīgo viedokli. Tomēr ceļakāja ir vairāk orientēta uz kļūdainām cenām, ne kļūdainiem spriedumiem.

Ļoti pareiza un loģiska pieeja, atbalstu. Tik tiešām, nav nekādu datu, kas liecinātu par vakcinācijas sakaru ar autoimūnajām slimībām.

Vispār ja nedaudz painteresējas par autoimūnajām saslimšanām, tad tās rodas ja imūnsistēmai nav nekā laba ar ko nodarboties. Un viena no neatzītām ārstēšanas metodēm ir tārpu invāzija.

Tam, ka pabalstos un visur citur izšeptēto naudu varētu ieguldīt medicīnas attīstībā, pilnīgi piekrītu. Problēma gan ir ar personālu, gultas, pieņemu, ka var izvērst visai ātri, bet kur īsā laikā ņemt papildus ārstus, māsiņas un sanitārus? Pēdējos vēl varētu ievilināt ar atalgojumu, bet vidējam un augstākajam personālam vajag attiecīgu izglītību.

Bet izskatās, ka omikrons izplatās tik strauji, ka nekādi ierobežojumi tik un tā nestrādā, izņemot drakoniski militāros, kā Ķīnā. Uz to mēs neesam gatavi, un ekonomika arī nē. Labā ziņa ir tā, ka Āfrikas dienvidu gals, kur tas sākās, šobrīd ir vienīgā vieta pasaulē, kur saslimstība iet mazumā (nu jau arī UK, ASV un vēl dažas valstis pīķim ir pāri). Vai nu tiešām tuvojas kaut kas pūļa imunitātei līdzīgs, vai arī vīrusā pašā ir iekodēts kaut kāds "pussabrukšanas periods". Atliek cerēt uz to labāko, lai gan ar iepriekšējiem variantiem bija kas līdzīgs, bet vienmēr saslimstība atkal atnāca atpakaļ.

Par Ķīnu gandrīz nav informācijas, bet lielo dienvidsalu "pagrabā zem deķa" politika vismaz man ir parādījusi absolūtu tās neefektivitāti. Papildus ar Eiropas pirmrindnieku (arī Izraēlas) gandrīz 100% vakcināciju un pašreizējo vīrusa izplatību pie viņiem, arī nekādas labās domas neraisa.

Nu tā ārstēšana (lasi - spīdzināšana) ar interferonu bija vienīgā reize, kad sāku neuzticēties mediķiem, jo "ārstēšanas" laikā jutos daudz sliktāk nekā neārstēts. Tas bija laiks, kad Indija jau masveidā ražoja un ļāva izvest uz citām valstīm jauno inovatīvo medikamentu pakaļdarinājumus un tie tiešām bija 100 reizes lētāki nekā man vēlāk izrakstītais oriģinālais ZEPATIER, tāpēc daudzi centās iepirkt lētos pakaļdarinājumus citās ne-Eiropas valstīs vai devās dzīvības glābšanas ceļojumos uz Indiju, lai pirktu "pa tiešo" Indijas aptiekās. Man pēc tā pegilētā interferona bija tik slikti, ka drīzāk biju gatavs pakārties vai nedarīt neko, lai ārstētos, bet par laimi līdz ar Andu Čakšu ienāca jaunas vēsmas medicīnā un pavisam drīz jau neveiksmīgi ārstētie līdzīgi man tika pie moderniem, innovatīviem medikamentiem, kuri ārstē bez blaknēm. Papētīju - tagad jau innovatīvo medikamentu cenas hepatīta ārstēšanai ievērojami kritušās, iespējams, pateicoties Indijas pakaļdarinājumiem. Tagadējās COVID-19 vakcīnas ir atkal cits stāsts. Līdz tikai daļēji, bet nav arī dārgākas un labākas alternatīvas, jo šis vīruss pārāk maz pētīts laika trūkuma dēļ. Domāju, ka lielu progresu nedos arī jaunie medikamenti COVID-19 ārstēšanai, jo vīruss ir pārāk mainīgs.

jā, statistikas datu līknes dīvainas (vakcinācijas dati). Ķīna uz viena otra grafika nav pamanāma

Vispirms respect par 4 terapiju izturēšanu. Man "tikai" 2 ar 37,2 temperatūru gada garumā un svara krišanos no 72kg un 56,5 kg ar visām no tā izrietošajām sekām. Tādi kā mēs tikai pasmejamies par pošm***m, kuri baidās no adatas un "nepārbaudītām vielām". Lai lieki neaizvainotu publiku - tas nesmukais vārds ir mērķēts tiem, kam tiešām bail no adatas un vakcīnas blaknēm kā tam multenes varonim. Ja lēmums nevakcinēties nav balstīts bailēs no šprices, bet kāda racionāla iemesla dēļ (kādu manuprāt netrūkst), tad no manas puses nav nekādu pārmetumu.

Tās kosmiskās summas, kuras redzējāt čekos, visticamāk bija pašā sākumā, kad daži tika pie modernajām C hepatīta zālēm testa režīmā, kad zāļu piegādātāji tās piedāvāja nelielos apmēros. Čekā varēja figurēt kosmiskas summas, bet cik es zinu (lielu daļu, ja ne visu summu) valstij kompensēja zāļu ražotāji. Mīnuss kopā ar plusu rezultējās 0, jeb bezmaksas partijā. Citu cenu toreiz norādīt nevarēja, jo tirgošanās ar valsti vēl tikai bija priekšā. Taktika sākt ar kosmisku summu, lai beigās izsistu to, ko gribēja jau no paša sākuma, daļēji sevi attaisnoja, bet manuprāt Latvijas VM izsita sev vēl zemāku cenu (zem 10 000 EUR), nekā gribēja zāļu ražotāji, piedraudot, ka straujās C hepatīta izplatības dēļ izmantos legālu iespēju apiet patentu un iepirks zāles Indijā. Paldies Dievam šobrīd efektīva bezmaksas ārtēšana Latvijā ir pieejama visiem, un ik gadu šīs grupas pacientiem no budžeta piešķir daudzus miljonus EUR. Ja arī kaut ko pārmaksā, tad šis ir tas gadījums, kad tas tiek darīts mūsu kopējam labumam. Cik saprotu no forumiem, C hepatīts mirstamā kaite ir tikai ASV, kur kosmiskās cenas joprojām tiek uzturētas, kā dēļ ne visas veselības polises piedāvā bezmaksas ārstēšanos un cilvēkiem atliek gatavot sev zārkus. Ik pa laikam vēl lasu līdzjūtības rakstus tiem, kuri savas zāles tā arī nesagaidīja. Lūk jums civilizēto Rietumu piemērs, kuru manuprāt mums nebūtu šabloniski jāpārņem.

Juri! Iesaku ieturēt līniju un nesasmērēties strīdos par vakcināciju. Kaut gan man jāatzīst, ka kakas ventilatorā te trāpās retāk, kā citās interešu grupās. Ceļotāji tādi zolīdi vēl, salīdzinot ar citu publiku