...
Nevajag mani pārprast — esmu par to, ka cilvēki ir pieklājīgi viens pret otru. Bet mani ļoti uzmanīgu dara šādas autoritāras tieksmes sabiedrībā — cieņai jābūt paša cilvēka izvēlei, nevis uzspiestai, pretējā gadījumā mēs virzamies uz policejisku valsti. Vieglākais veids panākt, lai bērni ienīst grāmatu, ir ielikt to obligātajā literatūrā; vieglākais veids kā padarīt pieklājību netīkamu ir ar likumu to uzspiest.
...
Savstarpējā pieklājība komunikācijā ir audzināšanas, izglītības rezultāts, pārkāpšanas gadījumā vainīgajam pienākas sabiedrības nosodījums, ne kriminālatbildība, tāpat kā piemēram lienot bez rindas. Ja mēs sākam šādas nianses regulēt un uzspiest ar likumu, man rodas lielas šaubas par valsts (gan UK, gan LV) nākotni un progresu.
...
Brīžiem Tevi nesaprotu - vai nu tu esi piedzimis nepareizajā laikmetā un patiesībā Tev bija jāiekaro hipiju augstākās virsotnes (bez apvainojumiem, es pret viņiem izturos ļoti pat pozitīvi ) vai arī esi sapņotājs, bet var jau būt, ka tieši otrādi, pateicoties tādiem kā Tu pasaule var arī mainīties.
Tomēr, piedod, es tam pagaidām neticu (par pasaules maiņu). Es ceru, bet vēl neticu. Redzi, lai sabiedrībā bez ierobežojumiem (sauksim to par pātagu) varētu pastāvēt ļoti augsts kulturālais līmenis, tad tādiem ir manuprāt vismaz 90% iedzīvotāju un visiem viņiem jābūt ļoti aktīviem atlikušo 10% nosodīšanā, nevis malā stāvētājiem, kad kāds izrāda mērkaķim līdzīgas rakstura iezīmes.
(Biju aizņemts darbā un pazuda pirms stundas radītā dziļā doma )
Lai vai kā, mēs varam idealizēt, ka cilvēkiem piešķirot visatļautību, tie paši sevi iegrožos rāmjos un noteiks, kas ir pieklājīgi, kas nē, kura attieksme pārkāpj normas un kura jau ir nosodāma ( pie kam, katram tā ir sava robeža), tomēr domāju, ka rezultāts sākumā līdzināsies haosam, kas pārvērtīsies sistēmā, kuras noteikumus diktēs stiprākie un trakākie. Gudrāko vienkārši ir par maz.
Un Juri, arī ceļakāja.lv mēs neļaujam cilvēkiem izturēties necienīgi vienam pret otru, tas tiek pieprasīts un sods arī paredzēts - bloķēšana, tad tieši tas pats tiek īstenots arī lidostā. Un tas ir normāli.
P.S. Starp citu, es gan domāju, ka tur drīzāk ir paredzēts kautkāds administratīvais sods, nevis kriminālatbildība.
Nu, autoritarisma tendences arii mani baida. Laikam atskiras musu pienemtas robezas, aiz kuram par sadu tendenci var runat, jo vispar jau es esmu sasoditi liberals.
Nav jau runa par visatļautību un likumu pilnīgu atcelšanu, ir runa par patoloģisku tieksmi ieviest noteikumus un aizliegumus tur, kur bez tiem mierīgi iztiekam. Nav mums sadzivē Tevis (normiņ) piesolītā haosa — cilvēki kaut kā spēj nelīst citiem priekšā rindā, un, ja mēģina, tiek apsaukti, nevis sēdināti cietumā. Ir situācijas, kas prasa kādu skarbāku vārdu, un tad tas tiek pateikts; nedomāju, ka tādēļ jāapcietina. Ja situācija kļūst nopietnāka, mums jau ir likumi pret huligānismu, uzmākšanos vai uzbrukšanu.
Mēģinu, lai ceļakājā būtu maksimāla brīva atmosfēra, obligāti te neviens nav jāciena; pāris reizes pārāk karstu diskusiju gadījumā publiski palūdzu nedaudz pierimt, tas arī viss, nekādu 'sodu' 6 gadu laikā nav bijis (cik atceros). Dzēsti ir tikai spameri.
Nu re, ierobežošanu tomēr Tu pieļauj, jautājums par ko tad mēs īsti strīdamies, ir tas visatļautības līmenis jeb latiņa, pēc kuras iestājas fui fui, kas tavuprāt būtu jāpaceļ un jālauj brīvāka vara cilvēkiem, be manuprāt jāpalaiž uz leju un, ja cilvēks to pārkāpj, tad attiecīgi jāsoda.
Redzi, Tu uzskati, ka atnākot rupeklim uz lidostu un atbildīgo personu (vienalga - policistu, pilotu, stjuarti, ...) nozākājot mātes vārdiem, varbūt pat piedraudot, visiem paklausīgi jānolaiž ausis un jāpalaiž puika tālak, jā, varbūt kāds no sabiedrības arī apsauks, bet kas ja viņu būs 10? ... bet ja 20? Ļoti šaubos vai tur sēdošās ģimenes ar maziem bērniem, kas to redzēs, veci cilvēki, inteleģence, visi savāksies kopā un viņiem pateiks nu nu...
Bet ja pastāvēs norma par administratīvo sodīšanu, tad lidostas apsardze bez liekiem jautājumiem sastādīs protokolu un šis rupeklis nākamajā reizē padomās divreiz, vai tiešām vajag tā darīt?
Kurā situācijā sabiedrība iegūs vairāk - vai ļaujot visiem rupekļiem, deģenerātiem u.c. citus necienošus indivīdus aizstāvot un ļaujot viņiem izgāzt savu mēslaini no mutes uz apkārtējiem, vai tomēr viņus iegrožojot un liekot sabiedriskās vietās uzvesties pieklājīgi, bet ja gribas izbļauties, dari to mājās vai skrien uz mežu?
Jāatceras, ka viena indivīda brīvība beidzas tur, kur sākas otram.
P.S. Es arī neesmu par to, ka jābūt tā, ka par katru burkšķi jāsit pa pirkstiem, bet uzskatu, ka kārtībai jābūt.
Šodien Stanstedā, lai pārēstos no vienas lidmašīnas otrā prasīja 1:40 (mums bija 4 h laika). Mēs pirmie izkāpām no lidmašīnas, pirmie iekāpām vilcieniņā (daudzi palika gaidīt nākamo). Gājām, kur pases pārbauda robežsargs. Daudzi līda bez rindas, jo kavēja. Dažus svešus, bet kautrīgus latviešus, kuri kavēja pēc stundas stāvēšanas rindā, skubinājām, lai tomēr lien priekšā pārējiem.Ko beigās šie arī izdarīja. Cerams, ka viņi paspēja, jo bija palikušas 15 min plus vēl brauca ar 1 gadu vecu bērnu ratos.
Varējāt jau tā mērēnāk ar to ēšanu:)...
Man ar jautājums - šoreiz par London Luton.
Ielido (no Rīgas) 6:45
Izlido (uz Reikjavīku) 7:35
Paspēt reāli (pieņemot, ka viss čotka un arī ielido 6:45)?
Un - vai arī Lutonā (tāpat kā Stanstedā) ir jāiet pases un drošība vēl vienu reizi?
Jāiet pasu un drošibas kontrole. Nav reāli, izņemot, ja baigi paveicās, bet varbūtība tuva nullei. Un Lutonā tieši no rītiem ir rindas uz izlidošanu.
nja. izskatās, ka pāriešanas laiki palikuši garāki. mums Stanstedā kā reiz vajadzēs to 1h40min.. Kas tie par vilcieniem tur parādījušies? nekad nav nācies ar tādiem braukt..
Lidostas iekšējais transports - pēc drošības kontroles uz daļu no geitiem jābrauc ar tranzītvilcieniņu. Arī ielidojot bieži vien sanāk viņu izmantot. Tas arī, protams, paņem savu daļu laika.
Paspēt reāli (pieņemot, ka viss čotka un arī ielido 6:45)?
Es ielidoju 6.25, attiecīgi, kā paveiksies. Normāli pārsēsties pa 50 minūtēm paspēt nevar.
Vilcieniņš Stanstedā IMHO ekonomē laiku, kājām tur ir baigos gabalus jādeso (ir darīts senākos laikos).
Ā, man atkal likās, ka ar kājām nemaz nevar aiziet.
nja. izskatās, ka pāriešanas laiki palikuši garāki. mums Stanstedā kā reiz vajadzēs to 1h40min.. Kas tie par vilcieniem tur parādījušies? nekad nav nācies ar tādiem braukt..
Tad vnk nav sanācis braukt. Atminos, ka pirms kādiem 7 gadiem jau bija tāda izklaide pieejama
Stanstedā ielidoju šo piektdien ar vēlo reisu, kurš ar vairāk kā stundas kavēšanos izlidoja no Rīgas - cilvēku bija tik daudz, ka mūs turēja koridorī un tikai pa mazām porcijām laida uz pasu kontroli...arī tur rindai bija izveidoti maksimāli daudz papildus loki... ar elektronisko pasi cauri tikt varēja ātri - visilgākā bija gaidīšana koridorī
Kā beidzās šis 40 min starplaiks? Vai kāds dzēra šampanieti?
Vai 2h starp reisiem Stanstedā ir Ok? RIX-STN 11.20-12.15 STN-TFS 14.15-18.45, abi Ryanair reisi.
paldies!
Vai 2h starp reisiem Stanstedā ir Ok? RIX-STN 11.20-12.15 STN-TFS 14.15-18.45, abi Ryanair reisi.
paldies!
Divas stundas Stanstedā ir pietiekoši. Mēs lidojām no TSF uz STN, bija paredzēts nedaudz virs divām stundām līdz nākamajam lodojumam, bet lidmašīna no TSF kavējās 20 minūtes. Bet tāpat bija pietiekoši laika i saņemt rokas bagāžu, ko "atņēma", i paēst, i vēl nedaudz garlaikoti pa veikaliem paklīst. Līdz geitam gan bija gabaliņš ko iet.
p.s. 40 min - gan neriskētu.
Te nedaudz vēl jaunāka tēma.
http://www.celakaja.lv/forumi/savienojums-stansteda-vai-var-paspet?page=...
Doroteja,paldies! Tad beidzu kreņķēt un gaidu atvaļinājumu.