Kompensācijas no aviokompānijām par atcelšanu, kavējumiem utt (ES regula 261/2004)

3108 replies [Last post]
zahuj
Offline
Joined: 27/10/2009
Posts: 4436
Last seen: 11 hours ago

Gold subscription flightradarā var apskatīt pasenus datus - 180 dienas. ja iekļaujas šajā laikā - vaicā!

Rihards_007
Rihards_007's picture
Offline
Joined: 08/04/2010
Posts: 4524
Last seen: 3 hours ago

zahuj wrote:

Gold subscription flightradarā var apskatīt pasenus datus - 180 dienas. ja iekļaujas šajā laikā - vaicā!

Sveiks.

Vēlos bikiņ pacīnīties ar LH, jo 03JUN šie paziņām atcēla reisu AMS-FRA un līdz ar to tālāk uz Rīgu. Atsucās, ka laikapstākļi. Ja iespējams uzmet aci vai 03JUN ap 15:00-17:00 tiešām FRA lidostā ir bijuši dramatiski notikumi ar ienākošajiem un izejošajiem reisiem.

Otra lieta: vai 20SEP  ap 06:00-08:00 VCE lidostā no rīta bijuši kaut kādi masveida delay jo Austrian kaut kādas muļķibas raksta. Čoms 5h vēlāk tika RIX dēļ VCE 50min vēlāk izlidojušā reisa un nokavētā transfer VIE.

Ja Wizzair, SAS un BT sanak samērā veiksmīgi nolikt "špagatā" tad LH grupa kaut ko spirinās Smile Jo pirms rakstu PTAC vajadzētu pārliecināties par situāciju lidostās.

zahuj
Offline
Joined: 27/10/2009
Posts: 4436
Last seen: 11 hours ago

Diemžēl tur nerāda tādā veidā kā noteikta perioda lidostas pārskatu... vēsturiski var tikai konkrētu reisu apskatīt utml.

orsons21
Offline
Joined: 04/01/2009
Posts: 15216
Last seen: 3 hours ago
Location:

Man liekas, ka pasažieru iesniegtiem lidostas pārskatiem būs visai maza vērtība. Cik nu esmu pamanījis, sliktos laika apstākļos reti slēdz lidostu pilnībā, biežāk ir tā, ka daži reisi notiek, un citi atkal ne. Prioritāte ir tālajiem reisiem, nu, un tad vēl laikam atkarīgs no aviokompānijas politikas, apkalpes lēmuma un slotu pieejamības (cik es saprotu, miglā un putenī intervāli starp lidmašīnām ir jāpalielina, tāpēc lielajās lidostās nekādi nevar visi nosēsties). Nu kaut kā tā. Neviens nekad nekādus paskaidrojumus nesniedz, kāpēc Pētera reiss ir atcelts, bet Jāņa - nē.

Juris
Offline
Joined: 29/10/2008
Posts: 20447
Last seen: 2 weeks ago
Location: RIX

Kā es parasti rakstu, šaubīgos laikapstākļos tas, ka cita lidmašīna lidoja, nav arguments. Katrs galvenais pilots pats pieņem lēmumu, lidos vai nelidos, balstoties uz savas lidmašīnas stāvokli, savu pieredzi un daudziem citiem apstākļiem. Neviens nevar (un nedrīkst) viņu mēģināt pierunāt lidot, ja viņš uzskata, ka nav droši. Tam, ka cits Pilots Pēteris aizlidoja, nav nekādas nozīmes viņa lēmuma pieņemšanā.

Zirnjuks
Offline
Joined: 18/06/2012
Posts: 100
Last seen: 21 weeks ago

Jau pirms kāda laika saņēmu atbildi uz savu refund un kompensācijas pieprasījumu no Customer Service <refund [at] ryanair [dot] com>, taču tā kā es nepiekrītu lēmumā norādītajam, vēlējos to pārsūdzēt. Nosūtīju savu pārsūdzību viņiem atpakaļ uz šo epastu, taču atbildi nesaņemu. Nezinu vai viņi ir saņēmuši vai nav. Vēlreiz formu aizpildīt neļauj. Vai kāds zina citu veidu, kā ar viņiem sazināties vai vienkārši jāpagaida ilgāk līdz atbildei?

Juris
Offline
Joined: 29/10/2008
Posts: 20447
Last seen: 2 weeks ago
Location: RIX

Paprasi viņiem čatā?…

Zirnjuks
Offline
Joined: 18/06/2012
Posts: 100
Last seen: 21 weeks ago

Čatā sūtīja uz kompensācijas formu, kuru protams nevar aizpildīt, jo tikai viens pieteikums ir pieļaujams sistēmā. Teicu, ka nevaru aizpildīt, tad atbildēja - "if yiu have send it already then please come back to us tomorrow we will connect you with the compensatio department"

Adzenis
Offline
Joined: 10/11/2017
Posts: 5
Last seen: 6 years ago

Jā, jau otro reizi saņēmu atteiktumu no SAS, sakarā ar to ka "extraordinary circumstances" - pasažieru kavēšanās, sekojošs izlidošanas kavējums trafika dēļ un vēl neplānota nosēšanās Gēteborgā, jo apkalpei beidzās noteiktais darba laiks. Vai ir vēl kādas metodes? Kaut kā šķiet, ka taisnība ir manā pusē Smile

orsons21
Offline
Joined: 04/01/2009
Posts: 15216
Last seen: 3 hours ago
Location:

No kura laika pasažieru kavēšanās ir ārkārtas apstākļi??? Tā taču ir aviokompānijas brīva izvēle, gaidīt kavējošos pasažierus, vai nē. 

Adzenis
Offline
Joined: 10/11/2017
Posts: 5
Last seen: 6 years ago

SAS arī atsakās atsūtīt vismaz dokumentālus pierādījumus kas un kāpēc, lai tad man būtu skaidrs. Abas reizes atbilde bija identiska, tikai šoreiz teikumi ielikti boldā. Faktiski - teksts ir iekopēts tas pats, ko, droši vien, viņi tādu sūta visiem. Kādi vēl ir varianti? 

Linca
Offline
Joined: 11/10/2009
Posts: 3350
Last seen: 3 hours ago

Es laikam mēģinātu caur Zviedrijas patērētājiem rakstīt.

Juris
Offline
Joined: 29/10/2008
Posts: 20447
Last seen: 2 weeks ago
Location: RIX

orsons21 wrote:

No kura laika pasažieru kavēšanās ir ārkārtas apstākļi???

Tieši tā, raksti, ka SAS paši atzinuši, ka izvēlējās aizkavēt reisu citu pasažieru dēļ, tad nu lai tagad maksā komepnsāciju.

Adzenis
Offline
Joined: 10/11/2017
Posts: 5
Last seen: 6 years ago

Šobrīd viņi pasažieru kavēšanos pat nepiemin. Piemin vien aizkavēšanos pacelšanās sakarā, kas neesot bijusi viņu, bet lidostas vaina. 

Juris
Offline
Joined: 29/10/2008
Posts: 20447
Last seen: 2 weeks ago
Location: RIX

Adzenis wrote:

SAS arī atsakās atsūtīt vismaz dokumentālus pierādījumus kas un kāpēc, lai tad man būtu skaidrs. Abas reizes atbilde bija identiska, tikai šoreiz teikumi ielikti boldā. Faktiski - teksts ir iekopēts tas pats, ko, droši vien, viņi tādu sūta visiem. Kādi vēl ir varianti? 

Bet kāpēc vajadzīgi kādi dokumentāli pierādījumi, ja viņi vaļsirdīgi atzīstas, ka paši izvēlējās aizkavēt reisu?…

Juris
Offline
Joined: 29/10/2008
Posts: 20447
Last seen: 2 weeks ago
Location: RIX

Adzenis wrote:

Šobrīd viņi pasažieru kavēšanos pat nepiemin. Piemin vien aizkavēšanos pacelšanās sakarā, kas neesot bijusi viņu, bet lidostas vaina. 

Bet vienreiz taču jau pieminēja, ar to pietiek.

Adzenis
Offline
Joined: 10/11/2017
Posts: 5
Last seen: 6 years ago

Pieminēja pilots lidmašīnā, ka "gaidām aizkavējušos pasažierus". Pēc tam, tas, protams, vairs pieminēts netiek oficiāli. 

ilzuks79
Offline
Joined: 03/01/2014
Posts: 185
Last seen: 14 hours ago

Saņemta atbilde no AirBaltic uz sūdzību par atcelto lidojumu no AUH uz RIX. Kā jau bija domāts, pamatota ar tehniska rakstura problēmām, konkrētāk:

"Jūsu lidojums tika atcelts neparedzama ražotāja defekta dēļ. Konstatējot šo defektu, droša lidojuma veikšanai saskaņā ar gaisa kuģa ražotāja noteiktajām procedūrām un instrukcijām bija jāveic papildus pārbaudes, kas bija obligātas. Tā kā to nebija iespējams izdarīt līdz Jūsu lidojuma sākumam un aviokompānijai diemžēl nebija pieejami citi gaisa kuģi, kas Jūsu lidojumu varētu izpildīt,  tika pieņemts lēmums lidojumu atcelt, jo ar šādu defektu gaisa kuģim nav atļauts veikt lidojumus. 
 
Šāds defekts būtu uzskatāms par tādu, pār kura rašanos aviokompānijai nebija faktiskas kontroles un no kura pārvadātājs katrā ziņā nevarēja izvairīties, veicot situācijai atbilstošus pasākumus. Līdz ar to saskaņā ar Eiropas Parlamenta un Padomes Regulu (EK) Nr. 261/2004 šis defekts ir uzskatāms par ārkārtēju apstākli, no kura nevarētu izvairīties pat tad, ja tiktu veikti visi iespējamie pasākumi un izmantoti visi mūsu rīcībā esošie resursi. Tādēļ mēs nevaram atsaukties uz Jūsu prasību izmaksāt atcelta lidojuma kompensāciju."

Vai ir kāda jēga (ar domu tikt pie kompensācijas) vēl viņiem rakstīt?

evo
Offline
Joined: 29/10/2008
Posts: 999
Last seen: 1 day ago

Es sanēmu līdzīgu.

vēl neesmu atradis laiku bet rakstīšu PTAC vai sūdzēšu tiesā - te kkurā tēmā ir links, kurā var atrast regulas skaidrojumu. Ja ir bijis defekts, tad jābūt atzinumumam no lidmašīnas ražotāja vai paziņotās institūcijas. Citādi visus kavējumus var palikt zem tādas atbildes.

Rihards_007
Rihards_007's picture
Offline
Joined: 08/04/2010
Posts: 4524
Last seen: 3 hours ago

Ja Airbaltic raksta šādas muļķīgas atrunas, tad var vēlreiz nosutīt ziņu ar konkrētiem EU tiesas spriedumiem,kas šādas situācijas neuzskata par ārtkārtas. Un vēlreiz pārjautāt vai nevēlas pārskatīt lēmumu jo pretējā gadījuā PTAC.
Lai iesniegtu tiesā vajag PTAC atzinumu un tikai tad tiesa (varbūt kaut kas mainījies šobrīd).

trafs
Offline
Joined: 15/05/2017
Posts: 1759
Last seen: 1 day ago

Adzenis wrote:

Šobrīd viņi pasažieru kavēšanos pat nepiemin. Piemin vien aizkavēšanos pacelšanās sakarā, kas neesot bijusi viņu, bet lidostas vaina. 

Nesaprotu, kādēļ pasažierim būtu jāiesaistās pārvadātāja attiecībās ar lidostu?

ilzuks79
Offline
Joined: 03/01/2014
Posts: 185
Last seen: 14 hours ago

Paldies, būs jāsaņemās un jāpaburās cauri EU tiesas spriedumiem. Ja kādam kāds šāds spriedums ir zināms, lūdzu padalīties!

vitite
Offline
Joined: 27/01/2015
Posts: 35
Last seen: 1 year ago

Piekrītu Rihardam, jo iepriekš saņēmu tādu pašu atbildi no Airbaltic kā ilzhuks79, atbildē nosūtīju informāciju par konkrētajiem EU tiesas spriedumiem, kā arī minēju, ka, ja neizdosies šo jautājumu atrisināt, vērsīšos pie PTAC. Atbildē no Airbaltic saņēmu apstiprinājumu, ka tomēr kompensācija tiks izmaksāta un pēc 3-4 nedēļām saņēmu kontā naudu. 

ilzuks79
Offline
Joined: 03/01/2014
Posts: 185
Last seen: 14 hours ago

vitite, vai varētu, lūdzu, padalīties ar spriedumu numuriem?

vitite
Offline
Joined: 27/01/2015
Posts: 35
Last seen: 1 year ago

ilzhuks79, nosūtīju tev PM.

Juris
Offline
Joined: 29/10/2008
Posts: 20447
Last seen: 2 weeks ago
Location: RIX

ilzuks79 wrote:

Saņemta atbilde no AirBaltic uz sūdzību par atcelto lidojumu no AUH uz RIX. Kā jau bija domāts, pamatota ar tehniska rakstura problēmām, konkrētāk:

Vai ir kāda jēga (ar domu tikt pie kompensācijas) vēl viņiem rakstīt?

Jā, protams raksti.

Kaut ko tādu:

Jauki, ka esat iepazinušies ar spriedumu lietā C-549/07 Wallentin-Hermann v Alitalia—Linee Aeree Italiane SpA, kurā ECJ apliecināja, ka tehniski defekti pēc noklusējuma nevar tikt uzskatīti par ārkārtējiem apstākļiem. Redzams, ka uzskatat, ka mans gadījums atbilst tajā minētajiem hipotētiskajiem izņēmumiem, citēju 26. pantu:

However, it cannot be ruled out that technical problems are covered by those exceptional circumstances to the extent that they stem from events which are not inherent in the normal exercise of the activity of the air carrier concerned and are beyond its actual control. That would be the case, for example, in the situation where it was revealed by the manufacturer of the aircraft comprising the fleet of the air carrier concerned, or by a competent authority, that those aircraft, although already in service, are affected by a hidden manufacturing defect which impinges on flight safety. The same would hold for damage to aircraft caused by acts of sabotage or terrorism.

Esmu pārliecināta, ka kā atbildīgs un augsti ētisks uzņēmums AirBaltic nesniegtu klientam maldinošu informāciju par incidentu, un līdz ar to Jūsu rīcībā ir ražotāja izsūtīts brīdinājums, ka visām šīs sērijas lidmašīnām ir slēpts ražošanas defekts, kas apdraud to lietošanas drošību (kā pieprasa citētais pants, lai apstākļi būtu izskatāmi par ārkārtējiem). Sekojoši Jūs pēc mana pieprasījuma bez kavēšanās un atrunām spējat man to pārsūtīt, ko Jums tagad arī pieprasu izdarīt, lai varu precīzāk iepazīties ar lietas apstākļiem.

ilzuks79
Offline
Joined: 03/01/2014
Posts: 185
Last seen: 14 hours ago

Juris, paldies!!! Ziņošu par progresu!

bbad
Offline
Joined: 09/02/2011
Posts: 82
Last seen: 3 days ago

Mana pieredze, palīdzot radiniekiem iegūt kompensāciju no WizzAir:

1) Piesaku claim WizzAir lapā, pēc šāda template:

Quote:

Our flight was delayed by <X> hours.
Flight <XX XXXX> was scheduled to arrive in <XXXX> <YYYY.MM.DD> on <HH:MI>, but it arrived in <XXXX> <YYYY.MM.DD> on <HI:MI>
 
We are eligible for compensation according to EU regulation 261/2004 article 7 point 1.b:
( b ) EUR 400 for all intra-Community flights of more than 1500 kilometres, and for all other flights between 1500 and 3500 kilometres;
 
Please transfer funds to bank account:
Name: <XXXXXXXX>
IBAN: <XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX>
BIC: <XXXXXXXX>
 
Regards,
<XXXXXXXX>

2) Pēc aptuveni 3 nedēļām atnāk atbilde uz e-pastu:

Quote:

thank you for contacting Wizz Air Customer Service Department
 
On behalf of Wizzair team I would like to apologize for the inconvenience caused by the delay of your flight.

Please be informed that delay was caused by bad weather conditions in <XXXXX>. Please kindly note that we try our best to operate flights according to the schedule while making travel with us a pleasant experience for our Passengers, yet we are not able to avoid adverse weather. Hence, sometimes we are faced with problems which lead to schedule disruptions.
 
Regarding your request for compensation, please note that according to art. 5. par. (3) of Regulation (EC) no 261/2004 of the European Parliament, Wizz Air as operating air carrier shall not be obliged to pay compensation, if a long delay is caused by extraordinary circumstances which could not have been avoided even if all reasonable measures had been taken.
 
As under the Montreal Convention, obligations on operating air carriers should be limited or excluded in cases where an event has been caused by extraordinary circumstances which could not have been avoided even if all reasonable measures had been taken. Such circumstances may, in particular, occur in cases of political instability, meteorological conditions incompatible with the operation of the flight concerned, security risks, unexpected flight safety shortcomings and strikes that affect the operation of an operating air carrier.   
 
Based on the information provided above, I regret to inform you that we are unable to issue the requested compensation.
 

Let me please draw your attention to the fact that in accordance with EC Regulation 261/2004, we are ready to refund the expenses encountered directly due to the delay such as meals, refreshments and two brief telephone calls. The amount can be reimbursed in reasonable relation to the waiting time. We kindly ask you to forward all related receipts for additional expenses in your reply, so that I can determine a possible compensation.
 

Once again I would like to apologize for this unfortunate situation.

3) Uz e-pastu tiek atbildēts ar šādu template:

Quote:

Hi,

Thank you for your reply.

We must bring your attention to the fact that this was only flight cancelled departing or arriving in <XXX> airport on <YYYY.MM.DD>
Please review your decision as there definitely was not bad weather.

Regards,
<XXXXX>

4) Pēc 3 dienām atnāk e-pasts, kurā prasa vai vēlaties naudu saņemt bankas kontā vai arī 15% vairāk, bet kā WizzAir kredītu.

ilzuks79
Offline
Joined: 03/01/2014
Posts: 185
Last seen: 14 hours ago

Pienākusi atbilde no AirBaltic uz atkārtoto vēstuli. Jāatzīst, ļoti īsa.

"Labdien!
Atsaucoties uz Jūsu atkārtoto vēstuli, vēlos Jūs informēt, ka airBaltic minētos dokumentus ir tiesīgs sniegt, saņemot kompetentas iestādes oficiālu pieprasījumu.  
 Es vēlreiz vēlos izteikt atvainošanos par radušos situāciju un ceru, ka mūsu turpmāka sadarbība būs veiksmīga."

Manis sagatavotā vēstule bija stipri garāka un ietvēra gan atsauces uz spriedumiem, gan Jura ieteikto pieprasījumu par slēptu ražošanas defektu apstiprinošiem dokumentiem.

Ko nu? PTAC? 

zahuj
Offline
Joined: 27/10/2009
Posts: 4436
Last seen: 11 hours ago

jā, PTAC.