Vai pirkt lidojumu tuvākā/tālākā nākotnē? Kopējā tēma

81 atbildes [Pēdējā ziņa]
AShs
Tiešsaistē
Kopš: 29/12/2014
Ziņas: 414
Manīts: pirms 7 min

bumbuls rakstīja:

Lielākā daļa, kas tur nomiruši no vīrusa pie mums nemaz tik ilgi nebūtu nodzīvojuši arī bez vīrusa.

Precizē lūdzu, no kurienes šāda informācija, uz kādiem datiem balstīta? Jeb tas ir kārtējais subjektīvais "man liekas, tātad tā ir"? Kas tiek domāts ar lielākā daļa?

Dati rāda savādāk: (dzēsu, jo ievietoju kļūdainu info)

 

finese1
Nav tiešsaistē
Kopš: 20/02/2017
Ziņas: 32
Manīts: pirms 1 st

AShs rakstīja:

bumbuls rakstīja:

Lielākā daļa, kas tur nomiruši no vīrusa pie mums nemaz tik ilgi nebūtu nodzīvojuši arī bez vīrusa.

Precizē lūdzu, no kurienes šāda informācija, uz kādiem datiem balstīta? Jeb tas ir kārtējais subjektīvais "man liekas, tātad tā ir"? Kas tiek domāts ar lielākā daļa?

Dati rāda savādāk:

37,3% mirušo bija vecumā no 51-70 gadiem

36,5% mirušo bija vecumā virs 70 gadiem

25% bija vecumā no 19 - 50 gadiem

1,2% vecumā līdz 18 gadiem

https://www.statista.com/statistics/1103023/coronavirus-cases-distribution-by-age-group-italy/

 

Atvaino, bet tā ir saslimušo, nevis mirušo statistika. Tajā linkā teikts: As of March 19, 2020, the spread of the Coronavirus (COVID-19) in Italy has hit mostly people over 50 years of age. In fact, as the chart shows, about 75 percent of individuals infected with the virus was over 50 years old. Only one in four individuals who contracted the virus were between 19 and 50 years old.

orsons21
Tiešsaistē
Kopš: 04/01/2009
Ziņas: 9387
Manīts: pirms 6 min
Kur: MRU

AShs rakstīja:

bumbuls rakstīja:

Lielākā daļa, kas tur nomiruši no vīrusa pie mums nemaz tik ilgi nebūtu nodzīvojuši arī bez vīrusa.

Precizē lūdzu, no kurienes šāda informācija, uz kādiem datiem balstīta? Jeb tas ir kārtējais subjektīvais "man liekas, tātad tā ir"? Kas tiek domāts ar lielākā daļa?

Dati rāda savādāk:

37,3% mirušo bija vecumā no 51-70 gadiem

36,5% mirušo bija vecumā virs 70 gadiem

25% bija vecumā no 19 - 50 gadiem

1,2% vecumā līdz 18 gadiem

https://www.statista.com/statistics/1103023/coronavirus-cases-distribution-by-age-group-italy/

 

Nejauc inficētos ar mirušajiem! Tavā saitē šie procenti ir inficēto sadalījums pa vecuma grupām.

No mirušajiem, rupjos ciparos, 60% ir vecāki par 80, vēl 30% starp 70 un 80. Tātad darbaspējīgā vecumā mazāk par 10%. Linku katrs var sameklēt pats.

AShs
Tiešsaistē
Kopš: 29/12/2014
Ziņas: 414
Manīts: pirms 7 min

finese1 rakstīja:

Atvaino, bet tā ir saslimušo, nevis mirušo statistika. Tajā linkā teikts: As of March 19, 2020, the spread of the Coronavirus (COVID-19) in Italy has hit mostly people over 50 years of age. In fact, as the chart shows, about 75 percent of individuals infected with the virus was over 50 years old. Only one in four individuals who contracted the virus were between 19 and 50 years old.

Jā, tik tiešām, ļoti atvainojos, atvēru pirmo google linku meklējot pēc mirušo vecumu grupām. Paliek tikai jautājums, uz kādiem datiem balstīti bija iepriekšējie apgalvojumi.

Viestursp1
Nav tiešsaistē
Kopš: 25/02/2013
Ziņas: 6163
Manīts: pirms 19 st

bumbuls rakstīja:

ieviest obligātu masku profilaktisku nēsāšanu, lai pasargātu citus no savu šķidrumu izmešanas pa visām malām.

Tikko dzirdēju pa radio viedokli par maskām. Parastās vienas aizsargkārtas maskas nepasargājot no vīrusa iekļūšanas pa elpceļiem. Šim nolūkam derot tikai maskas ar filtriem, līdzīgas padomju laika gāzmaskām. Atceros, cik grūti bija sēdēt padomju laika gāzmaskā civilās aizsardzības stundā un padomju armijas "sboros". Jei bogu, domāju, ka galus atdošu tai gāzmaskā.

bumbuls
Tiešsaistē
Kopš: 05/06/2010
Ziņas: 283
Manīts: pirms 13 min

AShs rakstīja:

finese1 rakstīja:

Atvaino, bet tā ir saslimušo, nevis mirušo statistika. Tajā linkā teikts: As of March 19, 2020, the spread of the Coronavirus (COVID-19) in Italy has hit mostly people over 50 years of age. In fact, as the chart shows, about 75 percent of individuals infected with the virus was over 50 years old. Only one in four individuals who contracted the virus were between 19 and 50 years old.

Jā, tik tiešām, ļoti atvainojos, atvēru pirmo google linku meklējot pēc mirušo vecumu grupām. Paliek tikai jautājums, uz kādiem datiem balstīti bija iepriekšējie apgalvojumi.

Līdzīgu skaidrojumu par lielo skaitu mirušajiem Itālijā var atrast daudzos mēdijos. Tā nav mana hipotēze.  Te, piemēram, divi linki kurus ātrumā atradu:

https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-03-18/99-of-those-who-died-...

https://www.vox.com/2020/3/12/21173783/coronavirus-death-age-covid-19-el...

 

2020: RIX, CPH, LUX, FRA
2019: RIX, CIA, VNO, FRA, LUX, ARN, EWR, LTN, OLB, MUC, IST, SHJ
2018: RIX, LTN, TFS, MAD, VNO, FRA, LUX, ARN, MUC, SXF, WAW, AGP, MLA, CIA
2017: RIX, DUB, TFS, EMA, BGY, STN, FRA, VIE, LUX, STR, PMI, MUC

bumbuls
Tiešsaistē
Kopš: 05/06/2010
Ziņas: 283
Manīts: pirms 13 min

Viestursp1 rakstīja:

bumbuls rakstīja:

ieviest obligātu masku profilaktisku nēsāšanu, lai pasargātu citus no savu šķidrumu izmešanas pa visām malām.

Tikko dzirdēju pa radio viedokli par maskām. Parastās vienas aizsargkārtas maskas nepasargājot no vīrusa iekļūšanas pa elpceļiem. Šim nolūkam derot tikai maskas ar filtriem, līdzīgas padomju laika gāzmaskām. Atceros, cik grūti bija sēdēt padomju laika gāzmaskā civilās aizsardzības stundā un padomju armijas "sboros". Jei bogu, domāju, ka galus atdošu tai gāzmaskā.

 

Es arī maskas nedomāju kā līdzekli, kas pasargā nēsātāju, bet vairāk kā līdizekli, kas pasargātu apkārtējos no maskas nēsātāja, ja gadījumā tas ir jau saslimis. galvenais uzdevums, lai vīrusa pilieni no klepus un šķavām netiktu iznēsāti pa visu veikalu/biroju utml.  Tas tomēr ir galvenais inficēšanās avots.

Pēdējie pētījumi, piemēram, rāda, ka 10% inficēšanās notiek no asimptomātiskiem vīrusa nēsātājiem, tas ir tādiem, kam vēl nav nekādu vīrusa pazīmju.

2020: RIX, CPH, LUX, FRA
2019: RIX, CIA, VNO, FRA, LUX, ARN, EWR, LTN, OLB, MUC, IST, SHJ
2018: RIX, LTN, TFS, MAD, VNO, FRA, LUX, ARN, MUC, SXF, WAW, AGP, MLA, CIA
2017: RIX, DUB, TFS, EMA, BGY, STN, FRA, VIE, LUX, STR, PMI, MUC

kristoff
Tiešsaistē
Kopš: 09/03/2011
Ziņas: 275
Manīts: pirms 1 min

bumbuls rakstīja:

Līdzīgu skaidrojumu par lielo skaitu mirušajiem Itālijā var atrast daudzos mēdijos. Tā nav mana hipotēze.  Te, piemēram, divi linki kurus ātrumā atradu:

https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-03-18/99-of-those-who-died-...

https://www.vox.com/2020/3/12/21173783/coronavirus-death-age-covid-19-el...

Nesapratu... Latvijā taču arī ir pilns ar dzīviem cilvēkiem, kuri sadzīvo ar augstu asinsspiedienu, diabētu vai sirds slimībām. Tāpēc nevar teikt, ka Itālijā mirušie Latvijā jau sen būtu nomiruši no savas pamatslimības.

bumbuls
Tiešsaistē
Kopš: 05/06/2010
Ziņas: 283
Manīts: pirms 13 min

kristoff rakstīja:

bumbuls rakstīja:

Līdzīgu skaidrojumu par lielo skaitu mirušajiem Itālijā var atrast daudzos mēdijos. Tā nav mana hipotēze.  Te, piemēram, divi linki kurus ātrumā atradu:

https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-03-18/99-of-those-who-died-...

https://www.vox.com/2020/3/12/21173783/coronavirus-death-age-covid-19-el...

Nesapratu... Latvijā taču arī ir pilns ar dzīviem cilvēkiem, kuri sadzīvo ar augstu asinsspiedienu, diabētu vai sirds slimībām. Tāpēc nevar teikt, ka Itālijā mirušie Latvijā jau sen būtu nomiruši no savas pamatslimības.

 

Tāpēc, ka Itālijā vidējais dzīves ilgums ir 82 gadi, bet Latvijā 75. Tātad te visi nomirst jau 7 gadus ātrāk vidēji arī bez visiem krona vīrusiem. Nerunājot par vīriešiem, kas šim vīrusam ir paaugstināts riska faktors un tur starpība ir vēl lielāka. Itālija 79 pret 70 Latvijā.

 

2020: RIX, CPH, LUX, FRA
2019: RIX, CIA, VNO, FRA, LUX, ARN, EWR, LTN, OLB, MUC, IST, SHJ
2018: RIX, LTN, TFS, MAD, VNO, FRA, LUX, ARN, MUC, SXF, WAW, AGP, MLA, CIA
2017: RIX, DUB, TFS, EMA, BGY, STN, FRA, VIE, LUX, STR, PMI, MUC

kristoff
Tiešsaistē
Kopš: 09/03/2011
Ziņas: 275
Manīts: pirms 1 min

bumbuls rakstīja:

Tāpēc, ka Itālijā vidējais dzīves ilgums ir 82 gadi, bet Latvijā 75. Tātad te visi nomirst jau 7 gadus ātrāk vidēji arī bez visiem krona vīrusiem. Nerunājot par vīriešiem, kas šim vīrusam ir paaugstināts riska faktors un tur starpība ir vēl lielāka. Itālija 79 pret 70 Latvijā.

Domu saprotu. Bet nu nav tā situācija tik ļoti atšķirīga - vidējais vecums 75 tomēr tuvojas tiem riska 80 gadiem. Un tas ir vidējais vecums. Svarīgāk ir skatīties sadalījumu - 6% Latvijas iedzīvotāji iedzīvotāju ir 80 vai vairāk gadus veci - tas nav maz. Vispār tas iepriekš izskanējušais apgalvojums maldīgi varētu vedināt uz domu, ka mums mirstība pie Itālijas saslimšanas apjomiem būtu mazāka. Esmu pārliecināts, ka tā nebūtu vis.

Māris
Nav tiešsaistē
Kopš: 08/04/2009
Ziņas: 3619
Manīts: pirms 6 st

Bet nevajadzētu arī maldīgi vedināt uz domām, ka tā nebūs mazāka. Statistika rāda, ka būs mazāka, kaut vai tāpēc ka mums vienkārši nav tik daudz cilvēku šajā vecuma grupā.

Igucis
Nav tiešsaistē
Kopš: 30/10/2008
Ziņas: 572
Manīts: pirms 1 d

Es ar tagad domāju, ko darīt ar AirBaltic - ņemt naudu vai gift voucher + 20 EUR. Neatrodu nekur noteikumus - kāds termiņš? Vai var izmantot jebkurai personai?

AShs
Tiešsaistē
Kopš: 29/12/2014
Ziņas: 414
Manīts: pirms 7 min

Nevajag aizmirst arī medicīnas sistēmas kapacitāti, ārstējošā personāla daudzumu, aparatūras un zāļu pieejamību. Nevajag izraut tikai vienu rādītāju un būvēt prognozes..

kristoff
Tiešsaistē
Kopš: 09/03/2011
Ziņas: 275
Manīts: pirms 1 min

AShs rakstīja:

Nevajag aizmirst arī medicīnas sistēmas kapacitāti, ārstējošā personāla daudzumu, aparatūras un zāļu pieejamību. Nevajag izraut tikai vienu rādītāju un būvēt prognozes..

Un arī jāskatās saslimšanas statistika tam pašam paaugstinātajam asinsspiedienam, diabētam un sirds slimībām. Varbūt esam tikpat slimi kā itāļi, tikai jaunākā vecumā un smagākā stadijā.

ingulja-lja
Tiešsaistē
Kopš: 21/03/2011
Ziņas: 156
Manīts: pirms 1 min

Igucis rakstīja:

Es ar tagad domāju, ko darīt ar AirBaltic - ņemt naudu vai gift voucher + 20 EUR. Neatrodu nekur noteikumus - kāds termiņš? Vai var izmantot jebkurai personai?

FB lapā BT atbildēja, ka termiņš izmantošanai 6 mēneši ar lidojuma termiņu 1 gads.

Igucis
Nav tiešsaistē
Kopš: 30/10/2008
Ziņas: 572
Manīts: pirms 1 d

ingulja-lja rakstīja:

Igucis rakstīja:

Es ar tagad domāju, ko darīt ar AirBaltic - ņemt naudu vai gift voucher + 20 EUR. Neatrodu nekur noteikumus - kāds termiņš? Vai var izmantot jebkurai personai?

FB lapā BT atbildēja, ka termiņš izmantošanai 6 mēneši ar lidojuma termiņu 1 gads.

un izmantot var jebkura persona?

bumbuls
Tiešsaistē
Kopš: 05/06/2010
Ziņas: 283
Manīts: pirms 13 min

AShs rakstīja:

Nevajag aizmirst arī medicīnas sistēmas kapacitāti, ārstējošā personāla daudzumu, aparatūras un zāļu pieejamību. Nevajag izraut tikai vienu rādītāju un būvēt prognozes..

Zāles šajā gadījumā nekādas dižās nav. Tas kas ir svarīgi ir intensīvās terapijas gultu pieejamība un plaušu ventilatori. Un lai cik paradoksāli nebūtu, tad Latvijā šis rādītājs ir augstāks par Itāliju uz 100K iedzīvotājiem. Itālijā intensīvas terapijas gultasvietas rādītājs ir viens no zemākajiem EU, bet Vācijā ir visvairāk. Tas iespējams var arī daļēji izskaidrot to kāpēc Vācijā pagaidām mirušo skaits procentuāli ir krietni mazāks kā citur.

https://www.euronews.com/2020/03/19/covid-19-how-many-intensive-care-bed...

 

2020: RIX, CPH, LUX, FRA
2019: RIX, CIA, VNO, FRA, LUX, ARN, EWR, LTN, OLB, MUC, IST, SHJ
2018: RIX, LTN, TFS, MAD, VNO, FRA, LUX, ARN, MUC, SXF, WAW, AGP, MLA, CIA
2017: RIX, DUB, TFS, EMA, BGY, STN, FRA, VIE, LUX, STR, PMI, MUC

Māris
Nav tiešsaistē
Kopš: 08/04/2009
Ziņas: 3619
Manīts: pirms 6 st

Tas nozīmē - ja arī Itālijas veselības aprūpes sistēma kopumā ir laba, kovida ārstēšanai tieši Latvija ir labākā situācijā.

AShs
Tiešsaistē
Kopš: 29/12/2014
Ziņas: 414
Manīts: pirms 7 min

Gultu skaits varbūt arī LV ir labāks, bet ar personālu ir krietni švaki (noslogotības un skaita ziņā), tā kā milzu optimismam nav pamata.

Māris pats tikko citā tēmā pareizi minēja, ka liela daļa LV medpersonāla ir pensijas vecumā, tātad šim personālam risks smagi saslimt ir gana augsts. Un tad liela daļa varbūtēji brīvo slimnīcas gultas vietu kļūs par parastām gultas vietām - jo nebūs jau ārstētāju.

Māris
Nav tiešsaistē
Kopš: 08/04/2009
Ziņas: 3619
Manīts: pirms 6 st

Personālu atslogos tas, ka sīkumi pagaidīs.

(Un Itāliju šeit mēs nekad nepiedzīvosim - mums nav viņu apkampienu un bučošanās kultūras un viņu vecuma un apdzīvotības blīvuma statistikas. Un par visu citu, ko esmu jau šeit rakstījis, arī joprojām esmu pārliecināts. Kad sāksies iziešana no masu psihozes, tad arī viss normalizēsies.)

andris1
Nav tiešsaistē
Kopš: 29/07/2009
Ziņas: 2688
Manīts: pirms 1 ned
Kur: RIX

Covid 19 ir divas izpausmes fizioloģiskā (kā vīrusam) un psihiskā, kas ir daudz bīstamāka. Masu histērija paralizē un neļauj pieņemt  efektīvus rīcības modeļus (tas valsts, (u) līmenī) un kā ilgstošs destruktīvs stress mazina imunitāti (arī veicina dažādas saslimšanas) individuālajā līmenī.

Viss normalizēsies, bet vielas pārdomām un secinājumiem būs daudz.