Koronavīrusa pandēmija — preses ziņas, pārdomas, jautājumi

3588 atbildes [Pēdējā ziņa]
trakulis
Lietotāja trakulis attēls
Nav tiešsaistē
Kopš: 15/10/2011
Ziņas: 1981
Manīts: pirms 14 ned
Kur: RIX

orsons21 rakstīja:

Pirmo reizi lasu tik dīvainu apgalvojumu.

Nu labi, 20 varbūt ir par maz, tad 30.

Tam visam tika izmantots tas pats Dreika vienādojums, tikai balstoties uz zināšanām, kuras mums bija tajā laikā. Un pēc tā, ieliekot zināmos skaitļus, varbūtība, ka vēl kaut kur eksistē dzīvība bija praktiski 0. Vēl jomprojām atceros fizmatu lekcijas, kurās diskutējām par šo.

Lai nebūtu pēarpratumu - Dreika vienādojumā ieliekot citus skaitļus, kaut vai pašlaik zināmos, varbūtība būtiski pieaug.

 

Bet par vīrusiem - ja jau sarežģīts mehānisms, tad pasakiet kāpēc tā gadījās tieši Wuhan? Kur amerikāņi jau pirms 2 gadiem brīdināja, ka no ķīniešu lielākās un krutākās laboratorijas kaut kas var arī izmukt? Un kā tas nāk, ka ķīniešu tūkstošiem gadus ēda tās čuskas, bet tagad pēkšņi saslimst visi. Vai tiešām nejauši atrada to vienīgo kobru, kurai bija tāds vīruss, kas sadarbojas ar cilvēka dns? 

Māris
Nav tiešsaistē
Kopš: 08/04/2009
Ziņas: 3736
Manīts: pirms 1 st

https://www.youtube.com/watch?v=y-uuk4Pr2i8

Bet vispār man šad tad patīk paskatīties šādus video. Kad iedomājas, ka organismā vienlaicīgi notiek miljardiem tādu un citādu procesu, tad vienkārši sagriežas galva Smile

Juris
Nav tiešsaistē
Kopš: 29/10/2008
Ziņas: 19683
Manīts: pirms 1 d
Kur: RIX

trakuli, vairākus Dreika vienādojumā ietilpstošos lielumus mums nav iespējas novērtēt, tos katrs izvēlas pēc saviem ieskatiem, lidz ar to rezultātu var dabūt (gandrīz) kādu vēlas.

Juris
Nav tiešsaistē
Kopš: 29/10/2008
Ziņas: 19683
Manīts: pirms 1 d
Kur: RIX

Juris rakstīja:
Padomā tik, citu viedoklis atšķiras no Tava un daudzi vīrusus uzskata par pašu primitīvāko dzīvības veidu.

Aringa rakstīja:
Vīruss nav primitīvs. Tas ir ļoti sarežģīts.

Ko tur vēl piebilst…

Lei Fengs
Lietotāja Lei Fengs attēls
Nav tiešsaistē
Kopš: 26/07/2013
Ziņas: 5195
Manīts: pirms 14 st

 Biju slidot Akropolē un 80gr tumšais Havana Club ar kolu. Imunitāte nostiprināta! Masku pagaidām nelieku, jo nedaudz kauns Smile

 

 

AirAsia
Nav tiešsaistē
Kopš: 01/04/2018
Ziņas: 649
Manīts: pirms 7 st
Bristol
Nav tiešsaistē
Kopš: 04/10/2013
Ziņas: 107
Manīts: pirms 3 ned

Pie mums Latvijā, Rīgā cilvēku blīvums uz kvm ir diezgan mazs, arī neesam daudzmiljonu megapole, līdz ar to vīrusa izplatībai nelabvēlīga vide. Bet ko teikt par lielajām megapolēm, kur cilvēks pie cilvēka, kur metro pārbāzti, viens pie otra stāv blakus un nav zināms, no kuras puses katrs cilvēks ir atbraucis un ko darījis pirms pāris dienām.

Un man patiešām jāsaka tie vārdi, ka "šoreiz esmu drusku uztraucies", jo drīzumā plānojas doties uz Londonu un tieši pa tūristu takām. Un te jautājums - vai sejas respiratoru valkāt vai nē. Kā zināms ķīnas tūristi pārņem pasauli un gan jau, ka viņi būs pie visiem objektiem.

trafs
Nav tiešsaistē
Kopš: 15/05/2017
Ziņas: 857
Manīts: pirms 1 d

Iedzīvotāju vidējam blīvumam var nebūt izšķiroša nozīme - 18. gs. blīvums bija mazāks nekā tagad, bet mēris izpļāva Latvijas teritoriju gandrīz tukšu. Svarīgāka varētu būt cilvēku rīcība - vai rīkosies, vai gudri spriedelēs, ka nekas nevar notikt, jo nekas nevar notikt.

Jā, tagad citi laiki, citas slimības, bet cilvēks domāšanas veidā tāds pats.

AirAsia
Nav tiešsaistē
Kopš: 01/04/2018
Ziņas: 649
Manīts: pirms 7 st

Atradu šādu viedokli par notiekošo - https://www.youtube.com/watch?v=DAqoBpaZap0
(tas ir izteikts krievu valodā video sākot no 4min 58sek līdz 6min 34sek)

Māris
Nav tiešsaistē
Kopš: 08/04/2009
Ziņas: 3736
Manīts: pirms 1 st
Ingemaars
Lietotāja Ingemaars attēls
Nav tiešsaistē
Kopš: 27/04/2010
Ziņas: 1614
Manīts: pirms 36 min
Kur: RIX

Aringa rakstīja:

...citi izaicinājumi-vēlme atklāt kā to, šī mazā DNS ķēde...

orsons21 rakstīja:

...astoņdesmitajos gados - ja nu tomēr kāds atsaucas...

Juris rakstīja:

...Atkārtošu vēlreiz — tas, vai uzskatīt vīrusus par dzīvām būtnēm...

Cik ceļakājiešu, tik viedokļu par domuzīmes lietošanu... Citēti trīs pēc kārtas rakstītie ceļakājiešu komentāri. Un atkal jau Juris mums tas pareizais...

Juris
Nav tiešsaistē
Kopš: 29/10/2008
Ziņas: 19683
Manīts: pirms 1 d
Kur: RIX

Īsta piektdienas tēma sanāca, kokteilis. Grin No vīrusiem līdz Dreika vienādojumam.

k
Nav tiešsaistē
Kopš: 30/10/2008
Ziņas: 1771
Manīts: pirms 2 st
Kur: Rīga

Aringa rakstīja:

Zināt, kas pie vīrusiem ir “visbrīnišķīgākais”? Tie nav dzīvas būtnes, bet daļa no DNS, kas izmaina cilvēka (dzīvnieka) šūnas DNS ķēdi, tur iefiltrējoties.

Un zini, kas ir brīnišķīgākais koronavīrusos? Īpaši šīs konkrētās "zinātniskās" diskusijas ietvaros? Tas, ka tajos nav DNS. Vispār nav. Wink Jo tie pieder retrovīrusu ģimenei.

Aringa rakstīja:

Dns daļa nekādi nevar būt dzīva. 

Cilvēkiem, kuri šo jautājumu ir studējuši nesalīdzināmi dziļāk par Tevi, ir arī citāds viedoklis. Vai tas nekādi nevar būt pareizs? Īpaši tādēļ, ka vīruss nav tikai genoma ķēde, bet arī proteīna apvalks. Arguments, ka tas nevar vairoties bez cita dzīva organisma, diez vai līdzēs, jo arī cērme bez saimnieka pēcnācējus neatstās.
https://eol.org/docs/discover/viruses

Māris rakstīja:

Pie tam šis vīruss ir augšējo elpošanas ceļu vīruss jeb no tās pašas vīrusu grupas, kas izraisa iesnas un pārējās slimības, ko mēs mēdzam saukt par saaukstēšanos. Taču "koronavīruss" publiskajā telpā nenoliedzami skan daudz svešādāk un draudīgāk, tādējādi medijiem dodot iespēju masu histērijas apjomus uzturēt lielākos augstumos. Turklāt koronavīrusiem nav un nekad nav bijis nekāda sakara ar čūskām, jo tie mēdz cirkulēt siltasiņu zīdītājos.

Tas, ka kāds koronavīruss izraisa iesnas vai pat tikai iesnas, nenozīmē, ka šīs grupas vīrusi nevar izsaukt cita veida simptomus.Cūkām, teļiem un tītariem, piemēram, tas izsauc smagu enterītu. Kaķiem - peritonītu ar augstu mirstību. Pelēm - nāvējošu hepatītu. Konkrētais vīruss, par kuru sākās šī diskusija, cilvēkiem izraisa arī nieru nepietiekamību.

Saistība ar čūskām nav žurnālistu izdomājums, bet nopietnu virusologu darba hipotēze. Es nepretendēju būt zinošs virusoloģijā, bet šī darba autori man ir lielākas autoritātes, kā Māris: https://theconversation.com/snakes-could-be-the-original-source-of-the-new-coronavirus-outbreak-in-china-130364

P.S. Te ir oriģinālais pētījums, uz kuru raksts atsauas: https://onlinelibrary.wiley.com/doi/abs/10.1002/jmv.25682

Ņemot vērā minēto, varbūt šajā forumā ir vērts aprobežoties ar galveno topiku: šīs epidēmijas (vai jau pandēmijas) ietekmi uz ceļojumiem?
Sūdi būs lieli. Jo metode, ar kuru parasti aptur epidēmiju - slimo izolēšana, šoreiz nedarbojas. Šito draņķi inficētais cilvēks izplata 1-10 dienas pirms tam, kad pašām jebkādi simptomi parādījušies.

Juris
Nav tiešsaistē
Kopš: 29/10/2008
Ziņas: 19683
Manīts: pirms 1 d
Kur: RIX

k rakstīja:

Un zini, kas ir brīnišķīgākais koronavīrusos? Īpaši šīs konkrētās "zinātniskās" diskusijas ietvaros? Tas, ka tajos nav DNS. Vispār nav. Wink Jo tie pieder retrovīrusu ģimenei.

Ehh, es tādu iespeju palaidu garām un atstāju Tev. Grin

sunfuns
Nav tiešsaistē
Kopš: 13/06/2011
Ziņas: 1132
Manīts: pirms 7 st

Manuprāt arī vīrusi nav dzīvi, bet nu tas ir atkarīgs zināmā mērā no tā kā tiek definēta dzīvība. Primārā atšķirība starp retrovīrusu un "parasto" ir ka pimējā pamatā ir RNS nevis DNS kods. Retro tāpēc ka reversā transkriptāze (normāli ir otrādi) pārvērš šo kodu atpakaļ uz DNS.

Šī epidēmija var būt gana nopietna problēma. Jau 80 mirušie esot pieņemot ka ķīnieši taisnību saka...

2018: RIX, FRA, ZRH, BSL, VIE, MUC, SJJ, BKK, REP, PNH, BOM, CCU, DXB, IXB, HYD, VTZ
https://traveltip.org/visited.php?sunfuns

trafs
Nav tiešsaistē
Kopš: 15/05/2017
Ziņas: 857
Manīts: pirms 1 d

Māra win-win nostāja ir pareiza. Ja vīruss nebūs bīstams, tad varēs uz visiem augstprātīgi rādīt ar pirkstu un saukāt par histēriķiem. Ja būs bīstams, bet laikus veiktie pasākumi — efektīvi, arī tad varēs teikt, ka nekas taču nav noticis, viltus trauksme. Bet, ja sērga nopļaus mūs visus, tad — pavisam vienkārši, nebūs, kam taisnoties.

Kas attiecas uz rīcību, tad diez vai kaut ko varam darīt, kā vien pakļauties kompetentāku iestāžu rīkojumiem. Tas, ka pēdējās desmitgadēs epidēmijas tikušas ierobežotas, dod zināmu cerību arī šoreiz.

propers
Nav tiešsaistē
Kopš: 19/06/2014
Ziņas: 2822
Manīts: pirms 1 st

To vīrusu mums uz Latviju neatvedīs ķīnieši, bet tādi bezrūpīgi ceļotāji kā Māris. 

Lei Fengs
Lietotāja Lei Fengs attēls
Nav tiešsaistē
Kopš: 26/07/2013
Ziņas: 5195
Manīts: pirms 14 st

 Nestāsti anekdotes! No Panamas, uz kurieni viņš dosies, var atvest tikai banānu fuzariālo vīti (Fusarium wilt).

 

 

artursp
Tiešsaistē
Kopš: 09/11/2012
Ziņas: 311
Manīts: pirms 4 min

propers rakstīja:

To vīrusu mums uz Latviju neatvedīs ķīnieši, bet tādi bezrūpīgi ceļotāji kā Māris. 

Rūpīgie jau, ziņas salasījušies, tāpat taču vispār no mājokļa ārā tagad neies, tāpēc uztraukumam nav pamata! Smile

Vēl viena (?) Māra viedoklis: https://satori.lv/article/kometa-nak-un-jecepinga-skorbulis-sausmiga-sli...

Māris
Nav tiešsaistē
Kopš: 08/04/2009
Ziņas: 3736
Manīts: pirms 1 st

Tas būs cits Māris. Bet domā tāpat kā es.

trakulis
Lietotāja trakulis attēls
Nav tiešsaistē
Kopš: 15/10/2011
Ziņas: 1981
Manīts: pirms 14 ned
Kur: RIX

Muļķibas par tām komētām. Komētas regulāri nāk. Vīrusi arī.

Betelgaize cenšas uzsprāgt. Ja tā pēdējo 400-600 gadu laikā to jau ir izdarījusi, tad drīzumā var sanākt slikti.

k
Nav tiešsaistē
Kopš: 30/10/2008
Ziņas: 1771
Manīts: pirms 2 st
Kur: Rīga

Ja jau pārejam uz filozofisko aspektu: https://www.weathercarib.com/

Skaitītājs lapas apakšā un teksti aiz tā ... Grin

orsons21
Nav tiešsaistē
Kopš: 04/01/2009
Ziņas: 9651
Manīts: pirms 1 st
Kur:

artursp rakstīja:

propers rakstīja:

To vīrusu mums uz Latviju neatvedīs ķīnieši, bet tādi bezrūpīgi ceļotāji kā Māris. 

Rūpīgie jau, ziņas salasījušies, tāpat taču vispār no mājokļa ārā tagad neies, tāpēc uztraukumam nav pamata! Smile

Vēl viena (?) Māra viedoklis: https://satori.lv/article/kometa-nak-un-jecepinga-skorbulis-sausmiga-sli...

Ļoti sakarīgs raksts, manuprāt.

Gigi
Nav tiešsaistē
Kopš: 19/01/2010
Ziņas: 610
Manīts: pirms 2 st

Var celt paniku, var necelt paniku, bet re ku aculiecinieka stāsts par notiekošo: https://www.tvnet.lv/6882667/bez-maskas-var-ari-arestet-latviete-no-koro...

Gigi

Shefs
Nav tiešsaistē
Kopš: 31/10/2019
Ziņas: 87
Manīts: pirms 8 ned
Kur: LV/FI

Bet žēl Jēčepingu par to skorbuli, glīta pilsēta. Grin Atļaušos teikt, ka labākā no -čepingām reģionā.

Arviic
Nav tiešsaistē
Kopš: 11/10/2012
Ziņas: 307
Manīts: pirms 4 d
Kur: Pasjolok Mārupe

Tātad, palasiju diskusiju, būtībā pilnībā piekrītu Māra viedoklim, taču, kā noprotu, Celakājā ir arī profesionāli mediki, tādēł jautājums- kāda varbūtība ir nomirt no tāda? Vnk man te Kambodžā ar kāds saslimis, visi respiratoros staigā... Un ja nu kas, tak padzers antibiotikas un vesels, vai ne?

Edzus
Nav tiešsaistē
Kopš: 01/07/2013
Ziņas: 3004
Manīts: pirms 1 st
Kur: RIX

Arviic, nezinu cik šis ticams avots, bet raksta (krievu val.), ka mirstības % salīdzinoši liels - https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=3001102439923461&id=10...

artursp
Tiešsaistē
Kopš: 09/11/2012
Ziņas: 311
Manīts: pirms 4 min

Antibiotikas pilnīgi noteikti ne pret vienu vīrusu nepalīdzēs, varbūtība ir 1:1 (vai, ja patīk statistika, var dalīt oficiālo mirušo skaitu ar oficiālo saslimušo skaitu). Cik no sākotnējās informācijas sapratu, lielākā daļa mirušo ir gados veci cilvēki un/vai tādi, kas slimo ar citām nopietnām slimībām (diabēts utt.).

trakulis
Lietotāja trakulis attēls
Nav tiešsaistē
Kopš: 15/10/2011
Ziņas: 1981
Manīts: pirms 14 ned
Kur: RIX

Tā jau raksta, ka no šī vīrusa nemirst. Mirst no komplikācijām un citām slimībām.

 

Bet, vispār, kā Māris tagad aizlidos uz turieni? Briti pārtrauc lidojumus uz Ķīnu:

"We have suspended all flights to and from mainland China with immediate effect following advice from the Foreign Office against all but essential travel.
We apologize to customers for the inconvenience, but the safety of our customers and crew is always our priority.
Customers due to travel to or from China in the coming days can find more information on ba.com.

https://edition.cnn.com/asia/live-news/coronavirus-outbreak-01-29-20-intl-hnk/h_40cec81fe99acb8365721a07c258f6db

Arviic
Nav tiešsaistē
Kopš: 11/10/2012
Ziņas: 307
Manīts: pirms 4 d
Kur: Pasjolok Mārupe

kaut kur lasiju, ka šmiga it kā nogalinot vīrusu, tāpēc ceru, ka alņš un džins palīdz! Par to, ka februāra beigās 1.5milj būs miruši, kaut kā negribētos ticēt!