Jaunbankas, kas varētu noderēt ceļotājiem

139 atbildes [Pēdējā ziņa]
Edzus
Nav tiešsaistē
Kopš: 01/07/2013
Ziņas: 2501
Manīts: pirms 1 st
Kur: RIX

Juris rakstīja:

Māris rakstīja:

Ja spēlējamies ar faktiem, tad piektdien un 6-7dien ir 3 dienas no 7 nedēļas dienām jeb gandrīz puse, jo 4 dienas jau ir vairāk nekā puse, tātad var teikt, ka gandrīz 50% laika revolut, kā gklavs saka, liek virsū procentus.

43%. Jā, nav maz.

Un brīvdienās tomēr ceļo salīdzinoši vairāk, tātad summāri varētu būt vēl krietni vairāk, nekā 43%

orsons21
Nav tiešsaistē
Kopš: 04/01/2009
Ziņas: 6086
Manīts: pirms 24 min

Juris rakstīja:

orsons21 rakstīja:

Bet vispār jau Revolut nav īsti pamata brīvdienās dot sliktāku kursu, pamatojoties uz to, ka finanšu tirgi slēgti. Jā, dažās nedēļas nogalēs viņi zaudēs, citās atkal vinnēs, un ilgtermiņā tāpat izies pa nullēm.

Nav taisnība, nepamatots apgalvojums.

Būtu taisnība tikai tad, ja valūtu savstarpējais kurss ilgtermiņā paliktu tāds pats un fluktuācijas savstarpēji dzēstos, bet tā nenotiek.

Tas varētu nebūt taisnība ar eksotiskām valūtām, no kurām kāda var sadomāt doties brīvā kritienā. Populārāko valūtu pāri - EUR, USD, GBP un vēl viekne citu tā nedomā uzvesties, un ilgtermiņā fluktuācijas izlīdzinās jebkurā gadījumā. Turklāt izlīdzinās (ne jau vienmēr par 100%, protams) arī Revolut iekšienē - vienam kontā ir eiro, bet tērē mārciņas, citam atkal konts GBP, bet aizbraucis uz eirozonu. Tas vēl vairāk samazina potenciālo dispersiju.

Juris
Nav tiešsaistē
Kopš: 29/10/2008
Ziņas: 16938
Manīts: pirms 17 min
Kur: RIX

orsons21 rakstīja:

Cepiens atkal īsti par neko.

Vismaz no manas puses ir patiesa vēlme noskaidrot taisnību, vai vismaz iemeslus, kādēļ gklavs apgalvo to, ko apgalvo. Tas īsti neatbilst manai cepšanās definīcijai. Smile

Ja gklavs pieliktu N26, Denizen un Revolut summām pretī tābrīža starpbanku kursu, tad būtu lielāka jēga runāt par atšķirībām.

Juris
Nav tiešsaistē
Kopš: 29/10/2008
Ziņas: 16938
Manīts: pirms 17 min
Kur: RIX

orsons21 rakstīja:

Tas varētu nebūt taisnība ar eksotiskām valūtām, no kurām kāda var sadomāt doties brīvā kritienā. Populārāko valūtu pāri - EUR, USD, GBP un vēl viekne citu tā nedomā uzvesties, un ilgtermiņā fluktuācijas izlīdzinās jebkurā gadījumā.

Nu nav tā taisnība, vēl labi atceros, kad par 100 GBP varēja dabūt 200 USD:

GBP/USD chart, 10 years
chartoasis.com

orsons21
Nav tiešsaistē
Kopš: 04/01/2009
Ziņas: 6086
Manīts: pirms 24 min

Jā, bet valūtu pāri Revolutam sanāk vairāki simti, un svārstības vienmēr ir izmētātas visos virzienos. Turklāt nav jau arī iemesla, lai tieši pa brīvdienām kursi dramatiski mainītos - ar retiem izņēmumiem, nestrādā ne tikai biržas, bet arī likumdevēji, valdības un lielās biznesa haizivis, t.i., visi tie, kuru darbība var būtiski ietekmēt kursus.

gklavs
Nav tiešsaistē
Kopš: 24/01/2017
Ziņas: 646
Manīts: pirms 1 st

Juris rakstīja:

orsons21 rakstīja:

Cepiens atkal īsti par neko.

Vismaz no manas puses ir patiesa vēlme noskaidrot taisnību, vai vismaz iemeslus, kādēļ gklavs apgalvo to, ko apgalvo. Tas īsti neatbilst manai cepšanās definīcijai. Smile

Ja gklavs pieliktu N26, Denizen un Revolut summām pretī tābrīža starpbanku kursu, tad būtu lielāka jēga runāt par atšķirībām.

Centos klusēt - jau norāja, ka nedrīkst neko sliktu par Revolut teikt.

Turpinam skaidrot.

Booking izsūtīja 02.07.2018 rakstīja, ka pa 15$

1. Revolut kursu nedod. 03.07.2108 ieskaita 12.88

2. Denizen kursu nedod. 04.07.2018 ieskaita 2x 12.94

3. N26 kursu uzrāda - 0.8627 ieskaita 12.94, uzrāda 02.07. datumu, bet reāli aplikācijā tā bija pieejama sākot ar 06.07.2018

Kurā vietā mans apgalvojums  "Nu re - par ātrumu jāmaksā Smile"

ir nepareizs?? Saņēmu naudu visātrāk, bet mazāk.

nu nav 12.88=12.94

Neticu, ka booking.com daļai skaitīja EUR daļai skaitīja USD.

2017. RIX, VNO, MUC, DEN, FRA, BRE.
2018: RIX, SXF, BGY, CGN, ARN, CPH, YYZ, DEN, FRA, TSF.

Juris
Nav tiešsaistē
Kopš: 29/10/2008
Ziņas: 16938
Manīts: pirms 17 min
Kur: RIX

gklavs rakstīja:

Centos klusēt - jau norāja, ka nedrīkst neko sliktu par Revolut teikt.

Lūdzu neapmelo mani. (Ja domāts, ka es norājējs.)

gklavs
Nav tiešsaistē
Kopš: 24/01/2017
Ziņas: 646
Manīts: pirms 1 st

Juris rakstīja:

gklavs rakstīja:

Centos klusēt - jau norāja, ka nedrīkst neko sliktu par Revolut teikt.

Lūdzu neapmelo mani. (Ja domāts, ka es norājējs.)

Nu to es tā sajutu. Un ne pirmo reizi.

Atvainojos, ja manas sajūtas ir nepareizas.

Ir teiciens "Skopais maksā divreiz". Un tas nenozīmē, ka obligāti būs divi rēķini apmaksai.

Uzskatu, ka manis rakstītais  "Nu re - par ātrumu jāmaksā Smile" pilnīgi atbilst patiesībai.

Ja kontā ir mazāk naudas, kā pārējos kontos, tad jau es par to esmu papildus samaksājis??

 p.s

Slinkums meklēt Revolut tēmu, bet vēl viena tehniskas dabas nepilnība.

Bija nepieciešamība izņemt skaidru naudu. Bankomāts visu akceptēja, ļāva izvēlēties 35 EUR, bet pie naudas izdošanas pateica, ka operāciju nevar veikt.

Zvans Bankomāta bankai - tur operatore sakot, ka jā redzot, ka esot problēmas, un gan jau darījumu reversēs.

Tā arī notika, pēc dienas rezervētā nauda atbloķējās - viss ok.

Bet Revolut uzstādījumos pie "ATM withdrawals" nesaņemtā summa palika.

Latvijā sīkums, un tā arī to uztvēru, bet ja tāds pats gadījums ārzemēs ar valūtas maiņu, tad nekā patīkama.

2017. RIX, VNO, MUC, DEN, FRA, BRE.
2018: RIX, SXF, BGY, CGN, ARN, CPH, YYZ, DEN, FRA, TSF.

Juris
Nav tiešsaistē
Kopš: 29/10/2008
Ziņas: 16938
Manīts: pirms 17 min
Kur: RIX

gklavs rakstīja:

Kurā vietā mans apgalvojums  "Nu re - par ātrumu jāmaksā Smile "

ir nepareizs?? Saņēmu naudu visātrāk, bet mazāk.

Es tiešām nesaprotu, kāpēc Tu man liec skaidrot elementāras lietas.

«Šodien pār ceļu pārskrēja melns kaķis, un pēc tam es pazaudēju 10 EUR. Nu re — kaķis tomēr nes nelaimi. Smile »

Kurā vietā mans apgalvojums ir nepareizs? Kaķis taču pārskrēja, un 10 EUR pazaudēju.

Tajā pašā, kur Tavs — minētie notikumi ir reāli, bet nepareizi ir secināt, ka to starpā ir kāda sakarība, respektīvi, ka viens izraisījis otru.

Ļoti izplatīta loģiska kļūda.

Bzh
Nav tiešsaistē
Kopš: 03/12/2012
Ziņas: 1071
Manīts: pirms 22 min

Juris rakstīja:

gklavs rakstīja:

Un atšķirībā no pirkuma, vai skaidras naudas izņemšanas, man kā kartes lietotājam, nav izvēles, es nevaru ietekmēt naudas ienākšanas kontā dienu Smile

Un?… Revolut arī nevar.

Kāpēc liekas, ka nevar? Smile
Domāju, ka viņiem nav nekādu problēmu "pieturēt" naudu vismaz pāris stundas, bet brīvdienās(tajā skaitā piektdienās) - arī vairāk, sevišķi, ja jāpārskaita ir dolāri (teiksim, Citadelē visi dolāru maksājumi ir tikai pusautomātisks process - teorētiski katru USD maksājumu vēl nočeko cilvēks - tipa kaut kādas pretatmazgāšanas shēmas kontrole) Smile

Šis viedoklis ir mans un attiecas uz mani, pat, ja reizēm tas ir uzrakstīts vispārējā formā :)

gklavs
Nav tiešsaistē
Kopš: 24/01/2017
Ziņas: 646
Manīts: pirms 1 st

Lei Fengs rakstīja:

 Kolēgas! Esmu atkal negants!Smile Kāds ir gada pienesums šķērsgriezumā no padsmit bankām??? Konvertācijā? Lojalitātē? Biļešu iegādē? Punktu krāšanā? 

 Šoreiz netēlošu. Būt pašam savas naudas saimniekam ir tik smuki! Mūsdienās, diemžēl tas nav iespējams, jo augļotāji rindā stāv!Smile

Saņemu pēdējo atmaksu no Booking.com.

tātad - Booking izsūtīja 15$ saņēmu es sekojoši:

Revolut- 12.88

Denizen 12.94

N26 12.94

Blue Orange - 12.19

Viennozīmīgi Latvijā izdotas kartes ir neizdevīgākas valūtu darījumos Smile

TW kurss rāda nelielas kursu svārstības - bet visas ir ap 0.85

Blue Orange pielietojusi 0.813

2017. RIX, VNO, MUC, DEN, FRA, BRE.
2018: RIX, SXF, BGY, CGN, ARN, CPH, YYZ, DEN, FRA, TSF.

zmejs
Lietotāja zmejs attēls
Tiešsaistē
Kopš: 08/01/2014
Ziņas: 968
Manīts: pirms 3 min
gklavs
Nav tiešsaistē
Kopš: 24/01/2017
Ziņas: 646
Manīts: pirms 1 st

zmejs rakstīja:

Ir kadas atsauksmes par so te?

https://leupay.eu/en/faq/new-client/getting-started

Jau pētīju.

SEPA maksājums prom 3 eur.

ATM svešā valūtā arī 3 vai 4 eur.

Palika neinteresanti.

2017. RIX, VNO, MUC, DEN, FRA, BRE.
2018: RIX, SXF, BGY, CGN, ARN, CPH, YYZ, DEN, FRA, TSF.

Juris
Nav tiešsaistē
Kopš: 29/10/2008
Ziņas: 16938
Manīts: pirms 17 min
Kur: RIX

Šie man ne pārāk patīk:

Send money to other LeuPay account 0.10 EUR
SEPA transfer 3.00 EUR

Un galvenais — aizdomīgi, ka nekur neatrodu valūtas konvertācijas maksa, kaut arī noteikumos ir minēts, ka tāda tiks iekasēta.

Kantoris reģistrēts Bulgārijā.

trakulis
Lietotāja trakulis attēls
Nav tiešsaistē
Kopš: 15/10/2011
Ziņas: 1138
Manīts: pirms 18 st
Kur: RIX

"mazgātāji"

Juris
Nav tiešsaistē
Kopš: 29/10/2008
Ziņas: 16938
Manīts: pirms 17 min
Kur: RIX

gklavs rakstīja:

Juris rakstīja:

Lūdzu neapmelo mani. (Ja domāts, ka es norājējs.)

Nu to es tā sajutu. Un ne pirmo reizi.

Atvainojos, ja manas sajūtas ir nepareizas.

Jā, ir nepareizas sajūtas, atvainošanās pieņemta. Smile

Ceļakājā cenšos, lai katrs var maksimāli brīvi izteikt savas domas, bet tajā pašā laikā skatos, lai mirklī, kad ir sarakstīts kaut kas kļūdains, uz to tiek norādīts un paskaidrots, kā ir patiesībā. Ja to neizdara kāds cits, tad mēģinu es.

Tieši tā bija ar Tavu secinājumu no datiem par dažādām summām, kas pārkonvertējušās Revolut, Denizenu un N26 kontos. Ļoti jauki, ka padalījies ar šiem skaitļiem, bet, lai no tiem izdarītu jebkādus secinājumus, vajag skatīties, kāds bija starpbanku kurss konkrētajā dienā. To var paskatīties piemēram te: https://www.investing.com/currencies/eur-usd-historical-data Ir arī vietnes, kur var redzēt tādus datus pa minūtēm un sekundēm, tad vēl precīzāk.

Lai nu kā, ir acīmredzami, ka mazā starpība starp N26 un Revolut kontos ienākušām EUR summām ir dēļ globālās kursu atšķirības dienās, kad Tavus dolārus konvertēja. Līdz ar to ir aplami apgalvot "Nu re - par ātrumu jāmaksā", jo tikpat labi kursi varēja lēkāt otrā virzienā un Revolut kontā iekrist lielāka summa, N26 mazāka. Pret tādiem nepamatotiem secinājumiem tad ir mani iebildumi, nevis te ir kāda konspirācija aizstāvēt Revolut. Smile

Juris
Nav tiešsaistē
Kopš: 29/10/2008
Ziņas: 16938
Manīts: pirms 17 min
Kur: RIX

orsons21 rakstīja:

Jā, bet valūtu pāri Revolutam sanāk vairāki simti, un svārstības vienmēr ir izmētātas visos virzienos. Turklāt nav jau arī iemesla, lai tieši pa brīvdienām kursi dramatiski mainītos - ar retiem izņēmumiem, nestrādā ne tikai biržas, bet arī likumdevēji, valdības un lielās biznesa haizivis, t.i., visi tie, kuru darbība var būtiski ietekmēt kursus.

Vai mana sajūta, ka Tu šoreiz izdomā 'faktus', vadoties no secinājumiem, nevis izdari secinājumus no faktiem, ir maldinoša? Smile

Jo ar katru reizi Tu apgalvo kaut ko citu, tikai secinājums ('Revolut uz valūtas maiņu nekad nevar zaudēt') ir nemainīgs. Smile

Sākumā bija fantastisks apgalvojums, ka valūtu kursi ilgtermiņā paliek aptuveni tādi paši. Kas ir acīmredzami nepatiesi, uz ko norādīju.

Nākamais ne mazāk drosmīgs apgalvojums, ka galveno valūtu kurss ilgtermiņā nemainās. Kas arī neatbilst realitātei, samaklēju uzskatāmu grafiku, ka tā nav.

Tagad ir revolucionārā ideja, ka Revolut lietoto valūtu "svārstības vienmēr ir izmētātas visos virzienos". Kāds pamats domāt, ka tieši tik daudz, lai, pareizinot ar katras valūtas maiņas apjomu, Revolut būtu pa nullēm? Pārdrošas hipotēzes Tev azotē netrūkst, par to žetons, bet kā būtu ar kaut mazāko pamatojumu?… Smile

trakulis
Lietotāja trakulis attēls
Nav tiešsaistē
Kopš: 15/10/2011
Ziņas: 1138
Manīts: pirms 18 st
Kur: RIX

Nu labi, labi, Juri. Šis orsons21 apgalvojums bija tik maldīgs, ka labāk nekomentēt Grin

orsons21
Nav tiešsaistē
Kopš: 04/01/2009
Ziņas: 6086
Manīts: pirms 24 min

Juri, man brīžiem ir tāda sajūta, ka mēs atrodamies uz dažādām planētām vai vismaz runājam dažādās valodās.

Paldies par ieskatiem valūtas kursu vēsturē, bet, biržas valodā runājot, pagātnes ienesīgums negarantē līdzīgu ienesīgumu nākotnē. 

Citiem vārdiem sakot, ja mēs atmetam konspirācijas teorijas, gaišreģus, insaiderus un vienkārši ģeniālus treiderus, tad mums atliek pieņemt, ka varbūtība, ka valūta x nedēļas nogalē pieaugs attiecībā pret valūtu y, ir tieši tāda pati, kā varbūtība, ka valūta y pieaugs attiecībā pret valūtu x. Izņēmums varētu būt dažas eksotiskās valūtas, kas atrodas lejupejošā spirālē, bet tām jau tāpat Revolut dod sliktāku kursu arī ikdienā, vai pat tās vispār netiek izmantotas. 

Respektīvi, varbūtība, ka Revolut kādā atsevišķi ņemtā nedēļas nogalē cietīs zaudējumus dēļ valūtas kursu izmaiņām, ir vienāda ar varbūtību, ka Revolut dēļ šo kursu izmaiņām gūs peļņu. 

Matemātikā to sauc par zero sum game, un statistiski tas nozīmē tieši to, ko es apgalvoju iepriekš - ILGTERMIŅĀ Revolut peļņa / zaudējumi no šīm nedēļas nogales operācijām tieksies uz nulli. Protams, termins ''ilgtermiņā'' šajā aspektā var nozīmēt ne mēnešus vai gadus, bet daudz lielāku laika periodu, bet tas tomēr nenozīmē, ka vidēji statistiskais rezultāts nesniegsies uz nulli arī daudz pārskatāmākos periodos - it īpaši, ņemot vērā lielo Revolut valūtas pāru skaitu. 

Tas, ko es pūlos pateikt, ir, ka Revolut sagaidāmā peļņa / zaudējumi jeb expected value no nedēļas nogales konvertācijām ir tieši nulle, lai gan katrā atsevišķi ņemtā nedēļas nogalē tā var svārstīties. Nu, apmēram tā, kā metot gaisā ideāli simetrisku monētu miljons reižu, 50% gadījumu izkritīs cipars, bet otro 50% - ģerbonis. Bet, metot to gaisā vien 10 reižu nebūs nekas neparasts, ja proporcija būs, teiksim 7:3, un - tās ir īstermiņa svārstības. 

Līdz ar to 0.5% nedēļas nogales uzcenojums nozīmē tieši to, ko tas nozīmē - papildus peļņu par valūtas maiņas operācijām nedēļas nogalēs. Tas, protams, ir ievērojami labāk, nekā vairums banku piedāvā ikdienā, bet pamatojums šim piecenojumam gan ir baltiem diegiem šūts.